Onko mahdotonta tehdä levikkeitä muovista?

fsohc

Kävi tuossa mielessä, että onnistuisikohan tehdä esim. helmalevikkeitä muovista. Ajattelin jotain mahdollisesti kipsistä tehtyä muottia johon yrittäisi muovilevyn "valaa" lämmittämällä ja mahdollisesti paineilman avulla. Ei vain ole mitään käsitystä minkälainen muovi tuohon tarkoitukseen sopisi ja onko ylipäätään mitään mahdollisuuksia tehdä muovista osia autotallituontantona?

Sattuuko kukaan tältä foorumilta olemaan töissä missään muovituotteita valmistavassa yrityksessä, joka voisi valaista asiaa? Ilmeisesti ensimmäinen ongelma tulee siinä että muovi jämähtäisi muottiin kiinni.
Ei googlettamalla löytynyt oikeen mitään hyödyllistä

Joo tiedän, hulluille tulee kaikkea mieleen

Henkku

No miks ei lasikuitu ?

Itekkin oon tuota asiaa joskus miettinyt.. varmaan onnistuis 1.5-3.0mm paksulla muovi levyllä ja säteilijä lämmittimillä..
Taitaa olla aika hankala homma saada lämpötila oikeaksi.

Mulla oli ajatuksena pleksinen/polykarbonaatti "konepelti" toteuttaa jotenkin noin..
Lämpö jossa alkaa muotoutuun on jossain 85-100astetta
Ja neliö hintakin oli aikas kiva, kun tulee tehtyä niitä harjoittelu kappaleita se pari ainakin...

Hesus

Kyllä mä ainakin tekisin mielummin lasikuidusta kun muovista. Mutta kyllä muovistakin voi tehdä.

fsohc

Lähinnä ajattelin tuota muovia jos muotista saisi tehtyä hyvän, niin muovista tehtyjen osien työstäminen olisi helppoa. Hyvällä tuurilla osia ei tarvisi työstää lainkaan? Muovista tehdyn osan saisi varmaankin helpommin myös irti muotista jos materiaali olisi sopiva.
Ilmeisesti kaikki alkuperäiset muovilevikkeet on valmistettu ABS muovista?

http://www.c-westusa.com/aero/material.asp
Onko tuo PFRP:stä (Pliable Fiber Reinforced Plastic) valmistettu puskuri jonkilainen muoviseos jossa on kuituja? Fiber on kuitu, mutta mitä tuo pliable tarkoittaa?

Hesus

Joo taitaa ne olla ABS muovia. Todella hyvä muotti saa olla jos ei tarvii työstää ollenkaan.

Arska

Kyllä se lasikuitukin muotista irtoaa ongelmitta, kun vaan muotti on hyvä, ja kunnolla käsitelty. Pinta ei vaadi mitään jälkikäsittelyä irroituksen jälkeen, ellei sitten itse töpeksi ja jätä ilmaa väliin telauksen yhteydessä. Autotallituotannossa on vaan se huono puoli, että kuituhommien maalit ja hartsit haisee niin saatanasti, ettei omakotialueella ainakaan pysty tekemään kovin isoja palikoita. Jo siinä vaiheessa kun muottiin on vedetty värit, alkaa pönttö olla aika sekaisin ilman kunnon suojaimia.

fsohc

Arska kirjoitti:Kyllä se lasikuitukin muotista irtoaa ongelmitta, kun vaan muotti on hyvä, ja kunnolla käsitelty. Pinta ei vaadi mitään jälkikäsittelyä irroituksen jälkeen, ellei sitten itse töpeksi ja jätä ilmaa väliin telauksen yhteydessä. Autotallituotannossa on vaan se huono puoli, että kuituhommien maalit ja hartsit haisee niin saatanasti, ettei omakotialueella ainakaan pysty tekemään kovin isoja palikoita. Jo siinä vaiheessa kun muottiin on vedetty värit, alkaa pönttö olla aika sekaisin ilman kunnon suojaimia.

Tuo on kyllä totta. Joskus olen kokeillut tuota lasikuituhommaa, mutta melkoista läträämistä noitten värkkien kanssa (taitolaji). Ilmaa tuntui jäävän aina kuitujenväliin. Tosin varmasti saa pistää jonkun kemirasafetyn naamarin päähän myös jos muovista yrittää jotain tehdä lämmittämällä, ei ainakaan yhtään terveellisempiä ole nuo muovien kemikaalit

Arska

Kuitujen välissä se ilma ei ole niin paha kun tällaisia osia tehdään, enemmän ahdistaa gelcoatin ja kuidun väliin jäävä ilmakupla joka aina tietää geelipaikkaa tai kittiä.

Onko tuo PFRP:stä (Pliable Fiber Reinforced Plastic) valmistettu puskuri jonkilainen muoviseos jossa on kuituja? Fiber on kuitu, mutta mitä tuo pliable tarkoittaa?

Pliable tarkoittanee tässä että kuitulujite in joustavaa/elastista.

Yleensä kaikki tuon tyypiseen hommaan käytettävät muovit ovat ns. kertamuoveja, eli kovettuvat lämmöstä, eikä niitä voi uudelleen muovata.
Etuna parempi lämmönkesto maalauksessa yms.

ABS (kestomuovi) voidaan muotoila esim. puumuotin pääälle lämpömuovaksella, helmat yms on kuitenkin sen verran monimutkaisia, että apuna pitää käyttää painetta tai alipainetta. Myös ilmanpoisto muotin ja muovin välistä on järjestettävä, jottei tuu kuplia

kysys mitä levy maksaa
http://www.vink.fi/Default.aspx?ID=9844

Henkku

Arska kirjoitti:Kyllä se lasikuitukin muotista irtoaa ongelmitta, kun vaan muotti on hyvä, ja kunnolla käsitelty. Pinta ei vaadi mitään jälkikäsittelyä irroituksen jälkeen, ellei sitten itse töpeksi ja jätä ilmaa väliin telauksen yhteydessä. Autotallituotannossa on vaan se huono puoli, että kuituhommien maalit ja hartsit haisee niin saatanasti, ettei omakotialueella ainakaan pysty tekemään kovin isoja palikoita. Jo siinä vaiheessa kun muottiin on vedetty värit, alkaa pönttö olla aika sekaisin ilman kunnon suojaimia.

Kuitu hommiin löytyy ihan oma muottivaha.
Sitten olen käyttänyt muottilaalia(vai millä nimellä se tunnetaan)..

Elis eka muottiin vaha, sen perään maali ja kuivatus 12h ja sen jälkeen 2-3 kerrosta harsomattoa, hartsia pienellä telalla levittäen ja kunnollinen kuivatus 20-30h..
Rapsautetaan muotista irti (edellyttää että on joustava muotti) ja se muottiin maalattu pinta on nyt siinä päällimmäisenä.. kevyt hionta, muovitartunta ja väripäälle.. avot.

fsohc

Yllättävänkin edullista olisi näemmä tuo abs-levy. 2mm levyhinta olisi 20€/m^2 ja 3mm 30€/m^2. Normaalilevykoko näyttäisi olevan 2000x1000mm. Tuollaisessa käytössä tuskin jäisi paljon jämäpaloja. Niin nuo hinnat on tosiaan ilman alv:a, mutta en usko että siltikään hirvittävän kallista olisi

P.Tupe

Mitenköhän onnistuisi jos olisi 2-puoleinen muotti ja prässäisi ABS-muovin sinne väliin? Täytyypä töissä kysellä noilta muovialan miehiltä, ideana kyllä kiinnostaisi minuakin.

fsohc

Kävin tuokin mielessä että olisi muotti ulko- ja sisäpuolelta, joilla painettaisiin muovi muotoon. Ei aavistustakaan miten muottien kohdistuksen tekisi, että saisi tasapaksun esim. helmalevikkeen. Alkaa vaan oleen kohtuuttoman suuritöinen jos tekisi muotit sisä- ja ulkopuolelta. Ilmeisesti ilma pitäisi saada pois muovin ja muotinvälistä jokatapauksessa

MikkoT

No, jos tuon esim. helman muotin sais tehtyä niin, että pleksi taivutettaisiin sen päälle, yksi vaihtoehto olisi ruuvata toi pleksi muotin ylä- ja alareunoihin kiinni muovausvaiheessa ja tehostaa tota pysymistä osittaisilla ulkopuolisilla lisämuoteilla puristamalla palat kohdilleen esim. ruuvipuristimilla.

Kun pleksi on muovattu riittävän lämpimänä ja sen annetaan sen jälkeen jäähtyä kunnolla uudessa muodossa, ei siihen pitäisi tulla enää suurempia muodonmuutoksia.

katelkaa vähän noita tekniikoita ennen miljoona-investointeja

http://www.uiah.fi/virtu/materiaalit/mu ... ampom.html

http://www.bpf.co.uk/bpfindustry/proces ... orming.cfm

akryyli
http://www.cyro.com/Internet/SiteConten ... penElement

kahden muottipuoliskon käyttö ei taida tuoda mitään etuja esim vakuumitekniikkaan nähden, jollei tehdä jotain muuta samalla, kuten RIM:ssä
http://www.armstrongmold.com/pages/reaction.html
tai
http://www.rimmolding.com/rim/index.html

qreippi

ite oon joskus jotain koteloi yms. tehny tolla "vacuumi" tekniikalla! tulee todella nättejä, mutta muotin tekeminen on aika tuskanen vaihe.