qreippi:n MS kysely (jaettu pois jjs:n topicista)

[qreippi]

Kertokaas nyt mitä tarvitaan jos haluan ton sytkän muuttaa tuosta motista?

eli 2.0 OHC iS

Oisko toi Edis 4 hyvä?

[MikZ]

Kertokaas nyt mitä tarvitaan jos haluan ton sytkän muuttaa tuosta motista?

eli 2.0 OHC iS

Oisko toi Edis 4 hyvä?

Siis onko sulla nyt megasquirttia vai ei?

Jos ei, niin tarvitset perus megasquirt setin esim. partcosta. Maksaa n. 140€, lisäksi sitten kaikki edis-hilppeet eli onko siinä nyt joku boksi, puola, anturi ja se hammaspyörä.

Ediksessä ei kai muita huonoja puolia ole kuin että mitään rajoittimia ei sytkän puolesta saa käyttöön, ei lähtörajoitinta eikä perus kierrosrajoitinta.

Vaihtoehtona edikselle on sitten ihan perus boschilaisen hukkakipinäpuolan ja vahvistimen ohjaus megalla. Siihenkin tarvitsee tietysti jonkinlaisen hammaspyörän kampiakselille ja esim hal-anturin anturoimaan sitä. <-- itsellä tämmöinen setuppi työn alla.

Kolmantena vaihtoehtona vielä megan käyttö nykyisen jakajasytytyksen ohjaimena.

[mvla]

onkos joku vääntänyt ms:n RS2000 16v escorttiin?? Olis vähän suunnitelmissa jos ostais. sais hakee ne reservissä olevat pollet tiluksille.

[qreippi]

Kertokaas nyt mitä tarvitaan jos haluan ton sytkän muuttaa tuosta motista?

eli 2.0 OHC iS

Oisko toi Edis 4 hyvä?

Siis onko sulla nyt megasquirttia vai ei?

Jos ei, niin tarvitset perus megasquirt setin esim. partcosta. Maksaa n. 140€, lisäksi sitten kaikki edis-hilppeet eli onko siinä nyt joku boksi, puola, anturi ja se hammaspyörä.

Ediksessä ei kai muita huonoja puolia ole kuin että mitään rajoittimia ei sytkän puolesta saa käyttöön, ei lähtörajoitinta eikä perus kierrosrajoitinta.

Vaihtoehtona edikselle on sitten ihan perus boschilaisen hukkakipinäpuolan ja vahvistimen ohjaus megalla. Siihenkin tarvitsee tietysti jonkinlaisen hammaspyörän kampiakselille ja esim hal-anturin anturoimaan sitä. <-- itsellä tämmöinen setuppi työn alla.

Kolmantena vaihtoehtona vielä megan käyttö nykyisen jakajasytytyksen ohjaimena.

Niin siis MS 2.2 tulossa ja ajattelin kannattasko se sytkäkin nyt samalla sit värkätä!

Saako tolla vakiosytkällä toimivan "säädettävän" ?

[MikZ]

Saako tolla vakiosytkällä toimivan "säädettävän" ?

Joo saa ihan samanlailla säädettävän ilman mitään ylimääräisiä ostoksia. Jos jakajassa on induktiivinen anturi niin siihen tarvii jonkun muuntimen väliin mutta muuten ihan johdot vetämällä. Ja se sytkäohjain/vahvistin boksi pitää varmaan vaihtaa halli-mallin boksiin.

Tossa on aika kattava selostus

[Jaakkoki]

Saako tolla vakiosytkällä toimivan "säädettävän" ?

Joo saa ihan samanlailla säädettävän ilman mitään ylimääräisiä ostoksia. Jos jakajassa on induktiivinen anturi niin siihen tarvii jonkun muuntimen väliin mutta muuten ihan johdot vetämällä. Ja se sytkäohjain/vahvistin boksi pitää varmaan vaihtaa halli-mallin boksiin.

Tossa on aika kattava selostus

Vieläkö sais saman suomeksi, niin á vot !

Oliko tuossa kyse sillä vakiosytkämodulilla varustetusta sytkästä, oon kyllä pihalla kuin tamppoonin naru nuista sytkähommista

[qreippi]

Löyty haulla tämmönen helmi!

toi sytkä käyttäen tota vakio motograftia kiinnostaa edelleen.. kertokaa tietäväiset!

Mistä saa tarvittavat palikat?

[jeddah]

2.0 OHC:ssä on yleensä aina HALL-anturilla ohjattava sytytys. Tai ruiskuissa ja DFTH-kaasarikoneissa ainakin. 1.3 ja 1.6 koneissa on induktiivisella anturilla toimiva viritys, jota ei saa suoraan toimimaan megaruutalla. HALL pitäisi saada pelittämään sen kuin vetää piuhat boksiin, sehän antaa kanttiaaltoa. Tosin mitenkään erityisen tarkaksi en tuotakaan kyhäelmää menisi kehumaan...
Parashan varmasti olisi 36-1 limppu

Vaikka saahan sille ruutalle signaalin vaikka katkojan kärjistä jos haluaa..

[Bootsi]

Löyty haulla tämmönen helmi!

toi sytkä käyttäen tota vakio motograftia kiinnostaa edelleen.. kertokaa tietäväiset!

Mistä saa tarvittavat palikat?

Hienoa.. samanlaista projektia oon harkinnut, mutta kun ei luota omiin "sähkömiehen" taitoihin, niin ei oo uskaltanut kalliita osia tilata (ja pilata)

Tekaiseppas Pioneerina homma valmiiksi ja ala neuvomaan tyhmempiä.

[fsohc]

Kyllä tuo edis4 taas tuntuu toimivan tuossa omassa projektissani. Ilmeisesti käyntihäiriöt johtui huonosta prossun kosketuksesta tai ainakin alkoi käymään tasaisesti kun tökkäsin sormella sitä auton käydessä

[Fullspeed]

Ite tein sytkäpuolen siitä DFTH-kaasari mallin jäykästä jakajasta. Lisätä täytyi ainoastaan velipojan saabista ryöstetty sytkämoduli (bosch 0 227 100 139), ja hyvin pelaa. Jos on orkkis iS romut hyllyssä, niin kannattaa käyttää niitä. Hukkakipinästä ei varmaan ole sanottavampaa hyötyä, ennenkuin jakajasytkän ominaisuudet on ulosmitattu. Vaatii varmaan vähän kierroksia ja ahtopainetta.
Se is:n tfi-sytkähän menee noin:
http://megasquirt.sourceforge.net/extra/setup-tfi.html

[qreippi]

pip = ?
spout = ?
start = herätäte?
icm pwr = +12V?
coil- = puolasta maa?
ing gnd = maa



Lankusta ilmeisesti pitää ottaa ledi pois ja tilalle 1W tehonkestoltaan oleva 100ohmin vastus joka menee +12.

[koskar]

1.3 ja 1.6 koneissa on induktiivisella anturilla toimiva viritys, jota ei saa suoraan toimimaan megaruutalla.

Kyllä pitäisi onnistua. Jakajan boksilta joka ohjaa puolaa tulee sopivaa kanttiaaltoa? Siitä johto megaan ja megasta sytkäpäätteelle (joka tosin pitää ostaa).
http://megasquirt.sourceforge.net/extra/setup-msns.html
Näin.

[Fullspeed]

pip = ?
spout = ?
start = herätäte?
icm pwr = +12V?
coil- = puolasta maa?
ing gnd = maa



Lankusta ilmeisesti pitää ottaa ledi pois ja tilalle 1W tehonkestoltaan oleva 100ohmin vastus joka menee +12.

pip=Profile Ignition Pick-up, periaatteessa signaali jonka hall anturi antaa
spout=spark out

[qreippi]

oisko jollai ny heittää arvailuja miten noi kytkettäis oikein v.2.2

[jeddah]

oisko jollai ny heittää arvailuja miten noi kytkettäis oikein v.2.2

Näin itse kytkisin sen:
Siihen Sierran jakajalle menee kolme napaa, +5V, signaali ja maa. +5V => pin26, signaali tuohon puolan paikalle pin24 ja maa jostain (pin7). Sitten tuosta fast idle pin30 piuha sytytysyksikölle. Sitten jos käytät Boschin 7-napaista sytytysmutikkaa niin pin1 puolan miinukseen, pin2 maihin, pin4 puolan plussaan ja pin6 MS:n fidle piuhaan. Ja sitten ihmettelemään missä kipinä....

Sillä Sierran vakio sytytysyksikölläkin pitäisi saada pelittämään jotenkin mutta sille en ole löytänyt kytkentäkaaviota, noita Boschin mokkuloita kuitenkin on joka paikat pullollaan eikä ne uutenakaan maksa paljoa.

[qreippi]

Niin.. itellä on Motocraftin jakaja tossa ja siinä on kyllä 6 vai 7 napaa?

Löytyskö Autodatasta kytkistä tolle?

[jeddah]

Niin.. itellä on Motocraftin jakaja tossa ja siinä on kyllä 6 vai 7 napaa?

Jaajaa.... eli megasquirt.sourceforge.net/extra/setup-tfi.html tällainen viritys? Erillistä sytytysyksikköä ei siis tarvita.
eli pip => MS coil pin24, spout => MS fidle pin30 tai LED17

Se HALL-anturi tarvitsee kai tuossakin sovelluksessa +5V jostakin (cmp pwr?, start?) en oikein usko että se itse osaa reguloida sitä.

E: ...kele ku osaa taas lukea tuollahan se sanotaankin
Eli noiden kahden ensimmäisen lisäksi:
start => puolan +, luultavasti ei tarvitse kytkeä ollenkaan? Puola tarvitsee +12V muualta
ICM pwr => +12V (MS pin28)
coil- => puolan -
ign gnd => maa (MS pin7 tms)
Sitten jos on vielä cmp pwr niin se +5V MS pin26

[fsohc]

Käykää muuten tarkistaan löytyykö finsquirt.net sivuilta mitään tuosta TFI:stä. Muistaakseni siellä jotain juttua oli siitä, kun itse meinasin sillä sytkän toteuttaa

[qreippi]

löytyy tämmöset:

http://photobucket.com/albums/c31/qreip ... akaja1.jpg
http://photobucket.com/albums/c31/qreip ... akaja2.jpg
http://photobucket.com/albums/c31/qreip ... nector.jpg

Värit:

1. blue/yellow
2. blue/red
3. black/red
4. black
5. green
6. brown

Mitkä ovat nuo värit numeroina EEC-IV Johtosarjan liittimessä?


Kytketään?

pip = MS coil pin24
spout = MS fidle pin30 tai LED17?
start = puolan +? (vai tarvitseeko kytkä ollenkaan?)
icm pwr = +12V (MS pin28)
coil- = puolan -
ing gnd = maa (MS pin7)

Tarvittavat modit ainoastaan se n.100ohmin vastus lankulle?

Apuja!

Kiitoksia jo etukäteen!

- Teemu

ps. alan oleen ihan pihalla näitten kans kohta..

[jeddah]

löytyy tämmöset:

http://photobucket.com/albums/c31/qreip ... akaja1.jpg
http://photobucket.com/albums/c31/qreip ... akaja2.jpg
http://photobucket.com/albums/c31/qreip ... nector.jpg

Värit:

1. blue/yellow
2. blue/red
3. black/red
4. black
5. green
6. brown

Mitkä ovat nuo värit numeroina EEC-IV Johtosarjan liittimessä?


Kytketään?

pip = MS coil pin24
spout = MS fidle pin30 tai LED17?
start = puolan +? (vai tarvitseeko kytkä ollenkaan?)
icm pwr = +12V (MS pin28)
coil- = puolan -
ing gnd = maa (MS pin7)

Tarvittavat modit ainoastaan se n.100ohmin vastus lankulle?

Siinähän ne on järjestyksessä....
Ruskea on maa niin se on pin1
Vihreä menee kiekkamittarillekin joten pin2
Musta on EEC:n +12V, pin3
Start (pin4) on tuon tekstin mukaan joku suojapiiri josta ei varmaankaan MS:n kanssa mitään iloa ole, mutta voihan sen kytkeä kumminkin.
Pin5 on spout ja pin6 on pip

Vaikea sanoa noista muutoksista, lieneekö tuo jakaja vain sytytysyksikkö-jakaja-anturipaketti vai ihan oikea TFI-moduuli...? Jos et TFI:n ominaisuuksia tarvitse niin silloin toiminee suoraan, näin minä sen ymmärtäisin. Ainakin erillisellä sytytysyksiköllä pitäisi pelittää. Mistähän härvelistä tuo jakaja on ylipäätänsä kotoisin?

[qreippi]

Niin eli tuo on siis ihan iS Sierran vakiojakaja?

Ja tarkoitin noilla pinneillä boxinpään liitintä, mutta hyvä että tuli kerrattua noikin, niin lisään ne tohon perään.

- pip = MS coil pin24 Blue/Yellow
- spout = MS fidle pin30 tai LED17? Blue/Red
- start = puolan +? (vai tarvitseeko kytkä ollenkaan?) Black/Red
- icm pwr = +12V (MS pin28) (Black)
- coil- = puolan - (Green)
- ing gnd = maa (MS pin7) (Brown)

[tumi]

Kyllä tuo ihan tfi-jakajalta näyttää. Tuota voi käyttää samalla tavalla kytkettynä kuin ISn vakioruiskussa, vaatii vaan nuo msefi.com sivuilta löytyvät lisäkytkennät: Pari transistoria ja muutama vastus MSn ja jakajan spout-johdon väliin. Lisäksi D8 piti korvata vastuksella.
Oma 2.9 lähti toimimaan tuolla virityksellä mutta kipinä katosi startatessa kun viime kesänä laitoin uudemman extra koodin. Tuohon en keksinyt muuta ratkaisua kuin rele tuon kytkennän ja spout johdon väliin joka on auki kun startataan. Sitä en tiedä tuleeko tuo ongelma OHCn sytkän kanssa. Jos ei halua leikkiä transistoreiden ja releiden kanssa niin laittaa suosiolla Boschin kipinäboksin ohjaamaan puolaa ja hyödyntää tuosta vain pip-signaalin. Tuo tfi kytkentä on mielekäs jos haluaa säilyttää orkkis johdotuksen ja tekee MSn EEC4 boksin sisään. Voi vaihtaa vakioboksin vaikka tien päällä jos MS päästää savut

[qreippi]

Tumi! olet asian ytimessä, se minulla onkin nyt tarkoituksena ja olen tehnyt jo haaroituksen EEC-IV liittimestä!

Päivitystä tietoihin:

- pip = MS coil pin24 Sininen/Keltainen > EEC-IV PIN: 56
- spout = MS fidle pin30 Sininen/Punainen > EEC-IV PIN: 36
*start = puolan +? (vai tarvitseeko kytkeä ollenkaan?) Musta/Punainen
* icm pwr = +12V (MS pin28) (Musta)
- coil- = puolan - (Vihreä) (Johtosarjassa piippuliitin)
* ing gnd = maa (MS pin7) (Ruskea)

Tähdellä merkittyjen toinen pää vielä selvittämättä! mistä mahtavat löytyä?

Eli jos ostan tommosen Boschin kipinäboxin, niin ei tarvi kun D8 korvata vastuksella?

[tumi]

Jos ISn ruisku on jo autossa kytkettynä niin kaikki muut sytkäjohdot paitsi pip ja spout on jo kytketty eli:
Musta/pun muistaakseni startin herätteeseen jos on tuollainen jakajan kyljessä oleva boksi. Hall anturin plussaan jos on lokasuojassa oleva boksi.
Musta plussaan virrat päällä, esim samassa kuin puolan plussa.
Ruskea maihin, 2.9ssä menee ruiskuboksiin ja siellä maihin.
Omassa led 17lta otettu signaali tuolle kytkennälle mutta jos laitat Bosch boksin niin silloin ei kai tarvitse muita kytkentöjä kuin tuon vastuksen D8n tilalle, olikohan 1000 ohm. ja kytket Boschin normaalisti MSn perään. Tuolta jakajalta puolan miinukseen menevän johdon tietysti joudut ottamaan pois ettei ole kahta kipinäboksia saman puolan kimpussa, eli vihreä ja sininen/punainen jäävät irti.
On näköjään keksitty uusi TFI kytkentä jossa ei tarvita transistoreita, vain yksi 330 ohmin vastus d17n jalalta plussaan. Tuota täytyy joskus kokeilla, kuinkahan kipinöi startatessa

[qreippi]

No määpä käyn ostamassa huomena tommosen boxin motonetistä!

Se vastus on 100ohmia!

Eli mites nyt kytketään sillain, että voin ajaa myös vakioboxilla sekä megalla? kun tulee se Boschinboxi.

[tumi]

Lue tuo edellinen viestini, jatkoin sitä ja katso aiemmin mainittua sourceforge... ohjetta. Jos tuo toimii niin kannattaa tehdä tuon mukaan ja unohtaa Boschin boksi. Itsellä on tuon ohjeen mukainen 1k vastus ja toimii.

[qreippi]

Jees alkkaa selviimään tämäkin homma!

sinimusta löytyy boksin navasta 16 ja vekotin maadottaa ittensä ilmeisesti pohjan kautta?

[tumi]

Jees alkkaa selviimään tämäkin homma!

sinimusta löytyy boksin navasta 16 ja vekotin maadottaa ittensä ilmeisesti pohjan kautta?

Just noin on maa 2.9ssäkin eli täsmää aika hyvin ekojen ISien kanssa, uudemmissa ISn koneissa jakajasta erillisellä boksilla on tuo ruskea maa jota ei ole vedetty ruiskuboksille asti.

[qreippi]

Nyt ois sitten johtosarja valmis ja hain vastukset äskön MegaSquirttiin.
Ollaan taas askeleen edellä ensiräjäytystä

Oisko kellään arvontaohjeita > sytkän säätöihin asennuksen yhteydessä?

[fsohc]

Mulla alkoi käymään ihan sillä oletuskartalla

[qreippi]

Nyt ois modit kolvailtu!

Kellä samanmoisia kokoonpanoja, niin pistäkääs karttojanne näkyviin.. bensa ja sytkä

[Taralabs]

Tuossa on mun Turbo OHC:n sytkäkartta. http://www.ee.oulu.fi/~ppeussa/kartta.jpg
Se on ajosimuloinnilla tehty penkissä, eikä ennakon lisäys ainakaan tuossa mun moottorissa enää lisännyt tehoa.

[fsohc]

Tuossa on mun Turbo OHC:n sytkäkartta. http://www.ee.oulu.fi/~ppeussa/kartta.jpg
Se on ajosimuloinnilla tehty penkissä, eikä ennakon lisäys ainakaan tuossa mun moottorissa enää lisännyt tehoa.

Millä puristuksilla tuo ohc on ja onko kannelle tehty mitään?

[Taralabs]

Puristukset on aika tarkkaan 8:1 ja kansi on ihan 2litrasen oma. Palotiloja ja imukanavia on muokattu How to power tune Ford SOHC-kirjan ohjeiden mukaan. Nokka oli tuolloin vakio.

[qreippi]

Ja VITUT!

Kaikki toimii muuten, mutta ainoastaan kipinä puuttuu? vinkkejä?

[qreippi]

Vakioboxilta tulee kipinä, mutta ei megaruutalta? kierroslukutieto tulee ok megan kanssa.

Tarviiko sen ylösveto vastuksen? vai mikä mättää

[tumi]

Teitkö tuon 330 ohm vastuksen sisältävän kytkennän?
Onko uudet koodit prossussa? Tuo TFI starttaus ongelma on näköjään korjattu viime vuoden lopulla.

[qreippi]

Teitkö tuon 330 ohm vastuksen sisältävän kytkennän?
Onko uudet koodit prossussa? Tuo TFI starttaus ongelma on näköjään korjattu viime vuoden lopulla.

Tein! D17 jalalta 330 läpi +12 ja X11

Ei tietenkään ole uusinta koodia prossua, koska vaihdoin sen juuri eilen... pitänee vaihtaa takasin
Jos sit heräis kipinät?

Tosin ei se lähtenyt vielä alkup. boxillakaan käymään, mutta jos ajotukset viel kerran uusiks ja kunnon heittokellolla.

[qreippi]

Tosiaan kipinä alkovat ilmaantumaan, kun laitto viimesimmän koodin takaisin.

[tumi]

Tosiaan kipinä alkovat ilmaantumaan, kun laitto viimesimmän koodin takaisin.

Hyvä että sait toimimaan. Laitoin omaankin uudet koodit ja nyt saa purkaa tuon relevirityksen pois välistä. Taidan samalla korvata sen transistorikytkennän tuolla 330 ohmin vastuksella.