Megasquirt

Tekninen keskustelu liittyen auton sähköihin sekä moottorin ohjainlaitteisiin (alkuperäiset ja jälkiasenteiset)

Valvoja: CRSC Hallitus

repo
Ylläpitäjä

Megasquirt

Viesti Kirjoittaja repo » Ti Helmikuu 11. 13:26:30 2003

Joku rakenteli täällä?

Onko kokemuksia? Itellä ois yks testipenkissä toimiva turbomapilla varustettu versio valmiina, voitas vertailla kokemuksia?

turbosierra85
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja turbosierra85 » Ti Helmikuu 11. 14:45:19 2003

JEES :D<br><br>Minä rakennan!<br>Se on tosin vielä rakennus vaiheessa, osat on kyllä hankittu. <br>Mulla on tosin 1-puoleisena 2.2 versio, koska se on helpompi keskittää. Osat on jo, ja täytyy ruveta juottaan kun saan ostettua uuden hakon termostaatti kolvin.<br>Se on hyvä että joku muukin väkästelee niin voidaan auttaa ehkä toisiamme.<br>Miten muuten se onnistui sen softan ajo motorolan piirille.<br>Koska meinaat koittaa sitä autoon?<br>Onko sinulla stimulator yms?<br>Meinaatko vielä koittaa rakentaa MJL:ää<br>Mistä hommasit mapin? vpv:llä on myynnissä ja aattelin kysyä että tiedätkö saako jostain halvemmalla?<br>Kerro ihmeessä rakennus vaiheista ja muista :D<br><br>T: Miika Markkola miika@wlanmail.com turbosierra85<br>

turtana
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja turtana » Ti Helmikuu 11. 16:08:02 2003

Yksipuolinen piirilevy olisi kova sana tuolle 2.2 versiolle<br>kaksipuolista kun on kotikonstein hankala saada kohdistettua kunnolla.<br><br>Piirilevystä olisin kiinnostunut, onko paljon isompi kooltaan kuin 2 puolinen piirilevy.

repo
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja repo » Ti Helmikuu 11. 20:17:56 2003

Joo, miulle tuo tuli valmiiksi kasattuna Savonlinnasta

Siellä kaverilla on tulossa piirilevyjä, uusi on kovastikin pienempi kuin tuo eurokokoinen jenkkimalli.

kuvia

edit: Niin, mie oon enemmänkin noita konehuoneessa rassaajia, annan sitten sitä käytänön palautetta; polttakoon muut sormensa kolvilla.

BmW
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja BmW » Ti Helmikuu 11. 20:32:39 2003

Joo, miulle tuo tuli valmiiksi kasattuna Savonlinnasta<br><br>Siellä kaverilla on tulossa piirilevyjä, uusi on kovastikin pienempi kuin tuo eurokokoinen jenkkimalli.<br><br>edit: Niin, mie oon enemmänkin noita konehuoneessa rassaajia, annan sitten sitä käytänön palautetta; polttakoon muut sormensa kolvilla.<br>
<br><br>Mitähän mahtaa tälläinen vehje maksaa ja onko käytännön kokemuksia ?<br>

turbosierra85
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja turbosierra85 » Ti Helmikuu 11. 20:37:58 2003

[quote author=turtana link=board=2;threadid=7335;start=0#55188 date=1044972482]
Yksipuolinen piirilevy olisi kova sana tuolle 2.2 versiolle
kaksipuolista kun on kotikonstein hankala saada kohdistettua kunnolla.

Piirilevystä olisin kiinnostunut, onko paljon isompi kooltaan kuin 2 puolinen piirilevy.
[/quote]

Saman kokoinen, made by P.C. from belgium

turbosierra85
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja turbosierra85 » Ti Helmikuu 11. 20:41:19 2003

BmW kirjoitti:
Joo, miulle tuo tuli valmiiksi kasattuna Savonlinnasta

Siellä kaverilla on tulossa piirilevyjä, uusi on kovastikin pienempi kuin tuo eurokokoinen jenkkimalli.

edit: Niin, mie oon enemmänkin noita konehuoneessa rassaajia, annan sitten sitä käytänön palautetta; polttakoon muut sormensa kolvilla.
Mitähän mahtaa tälläinen vehje maksaa ja onko käytännön kokemuksia ?
Ei ne osat paljoa maksa ;D
Käyttökokemuksia ei itellä vielä ole, mutta kannattaa käydä tutkiin muiden kokemuksia osoitteessa www.bgsoflex.com/megasquirt.html ;)

turbosierra85
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja turbosierra85 » Ti Helmikuu 11. 20:49:04 2003

[quote author=repo link=board=2;threadid=7335;start=0#55300 date=1044987476]<br>Joo, miulle tuo tuli valmiiksi kasattuna Savonlinnasta<br><br>Siellä kaverilla on tulossa piirilevyjä, uusi on kovastikin pienempi kuin tuo eurokokoinen jenkkimalli.<br><br>[/quote]<br><br>Olikos tuo kaverisi kuvissa näkyvä toinen MS tilattu Jenkkilästä, kun on ihan samanlainen kotelokin ? ??? ?

Jamppo
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja Jamppo » Ti Helmikuu 11. 21:18:44 2003

Päivää palstalle.<br><br>Tuo reposella oleva MS on minulta lähtöisin samoin kuin tuo kuvissa oleva pienempi malli. Pienempi piirilevy (V 2.2) on omaa suunnittelua, isompi on tullut jenkkilästä ja on versiota 1.<br>Jos jollain on kuvia PC:n piirilevystä niin kiinnostaisi nähdä. PC on saanut kuvan tuosta minun tekeleestä mutta en ole hänen versiotaan nähnyt.<br><br>Täällä on ollut ajossa yksi megasquirt (V. 1.01) kuukauden päivät (vapari 1.6 opel) ja hienosti toimii.<br><br>Olen hankkimassa amerikan puolelta komponentteja isomman läjän ja teen (teetän) piirilevyjä samaten joten muutaman viikon päästä voi olla saatavilla valmiita paketteja.

turtana
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja turtana » Ti Helmikuu 11. 22:23:05 2003

Riittäisi jo melkeen valoitus maskikin kun piirilevyn teko onnistuu kyllä ja juottaminenkin mutta suunnittelu ei :-[
eli piirilevyn maski ja osasijoittelukaavio olisi kovasana tai sitten ihan valmis piirilevy ja osasijoittelu kaviot ja listat :)

turtana@saunalahti.fi

jive
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja jive » Ke Helmikuu 12. 20:13:40 2003

[quote author=turtana link=board=2;threadid=7335;start=0#55188 date=1044972482]<br>kaksipuolista kun on kotikonstein hankala saada kohdistettua kunnolla.<br>[/quote]<br><br>Vinkki:<br><br>poraa ensin tarkasti kalustusreijät tmv. isommat holet kohdalleen. Sitten valoherkkä lakka päälle. Maskit voi nyt kohdistaa reikien avulla. Kun vielä tekee pikkuisen ylikokoiselle levylle voi maskit kiinnittää suoraan levyn pinnalle.

jvmäki
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja jvmäki » Ke Helmikuu 12. 21:55:59 2003

Kannattaa vaihtaa 2.0-hires koodi sisään, mikäli sitä ei vielä ole tehnyt, tosin suuttimien virranrajoituksen menettää silloin mutta kuka sitä tarvii ;D
"Omassa" megasquirtissa tuli normaalilla 2.0 koodilla mukava rajoitin vastaan 6000 kierroksella jolloin ohjain datalogin mukaan puolitti kierrokset, hyvä ettei mennyt selkänoja poikki siinä rytkytyksessä ;D
Muuten on ollut ihan toimiva peli ja joka päivä käytössä reilun puolen vuolen aikana. Pieniä hienosäätöjä täytyisi vielä tehdä ettei lambdan tarvitsisi säädellä seoksia.

Pari sataa megaa on tullut kerättyä datalogia ajellessa jonka mukaan olen sitten säädellyt, viimeaikoina tosin on jäänyt hieman liukkauden takia ja muutekin on tullut kiusattua rittävästi muita tiellä liikuvia säätöjen hakemisen nimissä ;D Yksi on jopa käynyt käsiksi seurattuaan minua :o

pari kuvaa ohjaimesta

Maksalaatikko
Viestit: 1315
Liittynyt: Ma Huhtikuu 22. 19:14:42 2002
Paikkakunta: Espoo

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja Maksalaatikko » To Helmikuu 13. 9:22:17 2003

Saako megasquirtin prossua Suomesta jostain?

jvmäki
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja jvmäki » To Helmikuu 13. 10:48:42 2003

[quote author=Maksalaatikko link=board=2;threadid=7335;start=0#55857 date=1045120937]<br>Saako megasquirtin prossua Suomesta jostain?<br>[/quote]<br><br>Elfa myy ainakin, ehkä ei halvin mahdollinen paikka mutta saa juuri sen mitä on tilannutkin eikä mitään korvaavia tuotteita bebekin tyyliin.

Juska
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja Juska » To Helmikuu 13. 12:46:23 2003

[quote author=Maksalaatikko link=board=2;threadid=7335;start=0#55857 date=1045120937]<br>Saako megasquirtin prossua Suomesta jostain?<br>[/quote]<br><br>Ainakin RS-componentsilta löytyy, Yleiselektroniikan kautta tilaamalla saa. <br>http://www.yeoy.fi <br>http://www.rs-components.com/finland<br>Ei taida olla mitään firmaa mistä saisi kaikki osat yhdellä tilauksella, RS:llä ja Elfalla ei ole tuota paineanturia..

turbosierra85
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja turbosierra85 » To Helmikuu 13. 15:00:50 2003

www.vpv-motorracing.com sieltä saatte anturit ;)<br><br>

maukkaa
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja maukkaa » To Helmikuu 13. 19:21:16 2003

jamppo!!!! kerro hinta tolle vehkeelle ku saat valmiiks.... :D

RubberDuck
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja RubberDuck » Su Helmikuu 16. 16:16:41 2003

joo hinta kehiin sitten kun saat niitä valmiiksi.
toimiiko muuten turbossa?.

jive
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja jive » Ma Helmikuu 17. 17:51:28 2003

[quote author=RubberDuck link=board=2;threadid=7335;start=0#56563 date=1045405001]<br>joo hinta kehiin sitten kun saat niitä valmiiksi.<br>toimiiko muuten turbossa?.<br>[/quote] Toimii oikean MAP/mapin kanssa.

BmW
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja BmW » Ma Helmikuu 17. 20:55:56 2003

Toimii oikean MAP/mapin kanssa.
<br><br>Nonii, elikkäs ilmamäärämittarin sais heittää helvettiin... kertokaas nyt mitä tällainen vehje tulee maksamaan valmiina ? Mitä antureita tarvii toimiakseen ? Pystyykös tällä ohjaamaan sytytystä ?

Ilkka_H
CRSC hallitusjäsen
Viestit: 3621
Liittynyt: Ma Joulukuu 10. 15:04:55 2001
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja Ilkka_H » Ma Helmikuu 17. 21:30:20 2003

BmW kirjoitti:<br>
Toimii oikean MAP/mapin kanssa.
<br><br>Nonii, elikkäs ilmamäärämittarin sais heittää helvettiin... kertokaas nyt mitä tällainen vehje tulee maksamaan valmiina ? Mitä antureita tarvii toimiakseen ? Pystyykös tällä ohjaamaan sytytystä ?<br>
<br><br>Vaikka muuten en laitteeseen olekkaan perehtynyt niin kotisivulla oli maininta että se EI OHJAA sytytystä.
#6
Escort -75

jamppa
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja jamppa » Ma Helmikuu 17. 22:01:45 2003

"Q: Can I sell your system or market it comercially without letting you know about it? <br><br><br>A: Yeah, right. My lawyers are better than your lawyers.... "<br><br><br>eli ei vissiin kaupallisiin tarkoituksiin...

jarkkoo
Viestit: 758
Liittynyt: Ti Tammikuu 22. 16:00:38 2002
Paikkakunta: Espoo

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja jarkkoo » Ma Helmikuu 17. 23:19:20 2003

[quote author=jamppa link=board=2;threadid=7335;start=0#56872 date=1045512105]<br>"Q: Can I sell your system or market it comercially without letting you know about it? <br><br><br>A: Yeah, right. My lawyers are better than your lawyers.... "<br><br><br>eli ei vissiin kaupallisiin tarkoituksiin...<br>[/quote]<br><br>Kaipa sitä kuitenkin osien ja työn hinnalla saa myydä?
Subaru Impreza WRX MY06
Subaru Forester XT MY06

Stefa
Viestit: 4057
Liittynyt: Ma Joulukuu 10. 0:05:07 2001
Paikkakunta: Innercircle

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja Stefa » Ti Helmikuu 18. 0:48:44 2003

Tota, kröhm ;D... mikä on megasquirt? :-[ :o
VW Bora TDi '02
Mini '69
Pajero 3.0i V6 '89
Sierra Cosworth 4/2wd '90
P&P Motorsport - O.N.L.Y. !

Brenda
Viestit: 3111
Liittynyt: Ke Maaliskuu 13. 23:22:06 2002
Viesti:

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja Brenda » Ti Helmikuu 18. 0:52:03 2003

[quote author=Stefa link=board=2;threadid=7335;start=0#56910 date=1045522124]<br>Tota, kröhm ;D... mikä on megasquirt? :-[ :o<br>[/quote]<br>http://www.bgsoflex.com/megasquirt.html<br>siitäpä lukee :)

Stefa
Viestit: 4057
Liittynyt: Ma Joulukuu 10. 0:05:07 2001
Paikkakunta: Innercircle

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja Stefa » Ti Helmikuu 18. 0:55:16 2003

lueskelemaan sitten, kiitoksia. :)
VW Bora TDi '02
Mini '69
Pajero 3.0i V6 '89
Sierra Cosworth 4/2wd '90
P&P Motorsport - O.N.L.Y. !

Turbo_Kaitzu
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja Turbo_Kaitzu » Ti Helmikuu 18. 14:28:02 2003

Täällä olis tarvetta yhdelle turbokäyttöön tulevalle yksikölle tai pelkälle esiohjelmoidulle prossulle.<br><br>Eli jos jollain on ohjelmointilaite tai valmiita prossuja niin ilmoitusta e-mailiin. ;D

repo
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja repo » Pe Huhtikuu 4. 12:42:49 2003

Noniin, nostetaas takasin näkyville.<br><br>Asensimme megaspruutan siis audin 10v koneeseen.<br><br>Suuttimet asetettiin ruuttaamaan kaikki samaan aikaan.<br><br>Antureiksi tuli läppäpotikka nissan 200 sx:stä, vedenlämpöantero Audi S2:sta ja imuilman lämpöanturi on toistaseksi Audin K-jetin oma.<br><br>Mappina tuo jenkkimallin 2.5bar sisäinen.<br><br>-Suuttimet on S2:sta ja bensanpaineen säädin on bmw 320:sta.<br><br>K-jetin anturi toimii nopeasti kuin ajatus, mutta vastusalue on väärä, näyttää 10 asteen tilalla 70 astetta. Saanee konffattua jotenkin uusiksi, mutta taidan laittaa tuohon jostakin foordista peräisin olevan anturin.<br><br>Tuo väärä imuilman lämpötieto taitaa sotkea systeemeitä, vähän turhan paksulla käy tyhjää vaikka kuinka säätää.<br><br>kokemuksia:<br><br>-lähti ekalla starttauksella käyntiin<br>-vaati diodi-zenerdiodi-yhdistelmän puolalta boksille kulkevaan karvaan; flektin käynnistyminen sotki boksin totaalisesti<br>-maadoitusten ja virransyöttöjen kanssa kannattaa olla tarkkana<br>-ohjelman seosmittari ei pysynyt mukana ollenkaan, johtunee maadoitusasioista<br><br>Ero K-jettiin ihan mieletön. Kierrosherkkyys parani käsittämättömän paljon. Autoonhan ei vaihdettu muuta kuin pakosarja ja tuo ruisku sekä originaali K26:sta inansa pienempi S2:n K24. Persdyno sanoisi tuota pakettia nopeammaksi 0.5 bar paineilla kuin k-jetillä 0.9 bar:lla.<br><br>Muuten asennus ja säätö on todella yksinkertaista, ehdottomasti vaivan arvoista.<br><br>Tutustuminen keskeytyi hetkeksi kannentiivisteen pettämisen takia. Kone oli justiinsa saatu säädetyä kilon paineille. Pääsi pari kertaa kilistelemään, tulokset on näkyvissä.

HAH
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja HAH » La Huhtikuu 5. 22:43:29 2003

Tuo Struutta kiinnostaa kovasti mutta kun pitäisi saada siihen kaveriksi sytkäkin........en ole vielä löytänyt varteenotettavaa vaihtoehtoa netistä. (samaa sarjaa kuin Mega- eli EDULLISTA)<br>Ehdotuksia?

MikkoL
Viestit: 365
Liittynyt: Ti Maaliskuu 12. 23:58:11 2002

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja MikkoL » Su Huhtikuu 6. 2:05:07 2003


HAH
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja HAH » Su Huhtikuu 6. 12:27:11 2003

[quote author=MikkoL link=board=2;threadid=7335;start=25#70697 date=1049583907]<br>Samaa sarjaa:<br>http://www.bgsoflex.com/mjl/mjl_edis.html<br>[/quote]<br>Jeps, tuonkin olen nähnyt mutta kun tiedustelin tuli vastaus että kuukauden sisään pääsevät testaamaan sitä :-\<br>tietty jos jollain on kyky tehdä se valmiiksi niin............itsellä ei ole....

MikkoL
Viestit: 365
Liittynyt: Ti Maaliskuu 12. 23:58:11 2002

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja MikkoL » Ma Huhtikuu 7. 0:42:49 2003

Yksi vaihtoehto on Hawkin uudempi versio jossa on sekventiaalinen ruiskutus ja (suora)sytkä. Hinta lienee alle tuhat euroa.

HAH
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja HAH » Ma Huhtikuu 7. 12:27:48 2003

[quote author=MikkoL link=board=2;threadid=7335;start=25#71025 date=1049665369]<br>Yksi vaihtoehto on Hawkin uudempi versio jossa on sekventiaalinen ruiskutus ja (suora)sytkä. Hinta lienee alle tuhat euroa. <br>[/quote]<br>Mistä tuosta Hawkista löytyisi tarkempaa tietoa?<br>Onko hintaetu marginaalinen verrattuna vaikka DTA:han......

EK
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja EK » Ma Huhtikuu 7. 15:46:53 2003

[quote author=HAH link=board=2;threadid=7335;start=25#71098 date=1049707668]<br>[quote author=MikkoL link=board=2;threadid=7335;start=25#71025 date=1049665369]<br>Mistä tuosta Hawkista löytyisi tarkempaa tietoa?<br>Onko hintaetu marginaalinen verrattuna vaikka DTA:han......<br>[/quote]<br><br>Free technicsista http://personal.eunet.fi/pp/ftech/<br>ja sieltä uutuudet[/quote]

jamppa
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja jamppa » Ma Huhtikuu 7. 15:59:08 2003

Mitähän tuo 970e pitää sisällään? siihen kun ostaa puolat sun muut hilppeet niin aletaan olla jos hestec/haltech luokassa.

EK
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja EK » Ma Huhtikuu 7. 16:08:26 2003

Enpä tiedä. Eipä taida haltechin hinnoissa puolia olla kuitenkaan mukana.

jamppa
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja jamppa » Ma Huhtikuu 7. 16:11:43 2003

no hestec on luokkaa 1500e suorasytkällä, kaikilla kilkkeillä. haltec ja dta vissii hieman kalliimpia.

RH
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja RH » Ma Huhtikuu 7. 20:22:32 2003

Hintoja ulkomuistista.<br>Hestec noin 1000€<br>imuilman lämpöanturi 20€<br>vedenlämpöanturi 20€<br>hall-anturit 50€ (tarvitaan kaksi)<br>johtosarja 200€<br>kaasunasento anturi 20€<br>sytytyksen vahvistin 50€<br>Tohon hintaan vielä puolat lisäksi. hinta riippunee hyvin paljon siitä mitä puolia käyttää.<br><br>Tuossa taitaa olla minimipaketti jolla koneen saa toimimaan. Hinnat on ihan ulkomuistista joten heittoa voi olla jompaan kumpaan suuntaa.<br>

HAH
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja HAH » Ma Huhtikuu 7. 22:09:14 2003

[quote author=EK link=board=2;threadid=7335;start=25#71163 date=1049719613]<br>[quote author=HAH link=board=2;threadid=7335;start=25#71098 date=1049707668]<br>[quote author=MikkoL link=board=2;threadid=7335;start=25#71025 date=1049665369]<br>Mistä tuosta Hawkista löytyisi tarkempaa tietoa?<br>Onko hintaetu marginaalinen verrattuna vaikka DTA:han......<br>[/quote]<br><br>Free technicsista http://personal.eunet.fi/pp/ftech/<br>ja sieltä uutuudet[/quote]<br>[/quote]<br>Niin no tuolta Free technicsin sivulta nyt ei suuremmin viisastu......tarkoitin löytyykö jostain oikeen ominaisuuksia ja tarkempia hintatietoja.

EK
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja EK » Ma Huhtikuu 7. 22:26:31 2003

www.efihardware.com<br><br>Tosin mä en sinne pääse ainakaan nyt. Siellä on jotain tietoa, mut sais ne sivut paremmatkin olla.

HAH
Ylläpitäjä

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja HAH » Ti Huhtikuu 8. 11:01:28 2003

[quote author=EK link=board=2;threadid=7335;start=25#71322 date=1049743591]<br>www.efihardware.com<br><br>Tosin mä en sinne pääse ainakaan nyt. Siellä on jotain tietoa, mut sais ne sivut paremmatkin olla.<br>[/quote]<br>Jes, jotain infoa, kiitokset 8)

JesseT
Viestit: 3233
Liittynyt: Ti Joulukuu 11. 13:00:56 2001
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re:Megasquirt

Viesti Kirjoittaja JesseT » Ma Elokuu 4. 16:12:11 2003

Nyt kun on aikaa taas kulunut paljon viime viestistä, niin onko jo jäsenillä ajokokemuksia? Varsinkin turbomiehiltä olisi kiva kuulla kommentteja, jos yhtään valmiita laitteita on syntynyt.
Escort mk3 + 2x Focus mk1

Vastaa Viestiin