24V6 sierraan?

[Vesku]

Mites ja tuota.... Olisikos tuollaista cossu scorpin konetta mahdollista parilla ahtimella saada leimalle? Alustana olis tekniikanvaihto cossu, joka on tarkastettu ja luovuttanut koneensa toiseen projektiin. Menisikö ihan muutoskatsastuksella ja dynolapuilla vai liekkö ongelmia? Jos kuka tehnyt ja leimannut tuollaista tekniikkaa sierraan, niin voisi ottaa vaikka privalla yhteyttä, jos täällä ei halua asiaa selvittää. Teoriassa luulisi, et jos litratilavuus ja teho pysyy rajojen sisällä, niin pitäisi olla mahdollista, mutta onko kellä sitten oikeaa tietoa?

[Bootsi]

No ne samat Teho/Paino/Prosentti/Saaste säännöt koskee tuollaista projektiakin... sama vaikka olis Valmetin kone.

[Vesku]

Konttorilla eivät suoraan uskaltaneet tuohon asiaan vastata, kun asiaa tiedustelin. AKE:lta pitää kuulemma saada siunaus... Tuollainen alle 250hv:n tuplaturbo vois olla melko vekkuli peli....

[Bliz]

Pitäs onnistua.

[lappis]

Ei onnistu nummelan klaani tainnut joskus yrittää...

[Bliz]

Mikä sen muka estää ? 20% lisää tehoa mallisarjan tehokkaimman päälle, 25% painoa ja 25% kuutioita.

En mä ainakaan keksi mikä klikkais.

[MouTine]

Kyllä onnistuu! Prosentit vaan laskee ja rajottaa sen sinne sopivaksi. Noitahan on onnistuttu tekemään muutamia kappaleita jopa XR4i:n alustalla ja jarruilla verraten XR4Ti:ihin.

Jos konttori nikottelee, niin lyö faktat pöytään taikka vaihda konttoria.

Capriinkin voisin vielä ahtimia ja kypäriä asennella. Vielä olis varaa paperilla vajaat 30hp mennä.

[Jaakkoki]

Ei vaan taida tuo xr4ti käydä laillisesti vertailumallina.

[Hesus]

kyllä mä olen vahvasti sitä mieltä että onnistuu,eipä siinä pitäis olla mitään ongelmia.

[Vesku]

Tuohon autoon on jo cossun tekniikka kerran tosiaan leimattu jarruineen kaikkineen,joten sitä olisi helppo ainakn niiltäosin mallisarjan tehokkaimpaan verrata.

[Hesus]

Tuohon autoon on jo cossun tekniikka kerran tosiaan leimattu jarruineen kaikkineen,joten sitä olisi helppo ainakn niiltäosin mallisarjan tehokkaimpaan verrata.

joo ei siinä mun käsittääkseni oo mitään ongelmia, kahdella puhaltimella tai remmillä olis hieno sierrassa.

[xrissane]

Jos on jo cossun jarrut ja kait siis abs:t leimattu, luulisi jo onnistuvan. Nykyään eivät hyväksy enään XR4Ti -mallia vertailuautoksi, vain cossun. Ja sitä myötä mm. nuo ab-ässät. Mutta jos ne on jo...

Potentiaalista kiinnostusta olisi täälläkinpäin moiseen konversioon. Mielenkiintoisia päiviä tulevaisuudessa tiedossa sulla, Vesku

edit - aikanaan hyväksyivät minun autooni vertailumalliksi Ti:n, jossa siis 175 pollea verrata. Tässä tapauksessa kai sitten mallisarjan tehokkain auto olisi siis tuo cossu, ja tuplaturbotehotkin jäisivät siis prosenttien rajoihin. Uskoisin, että myös muunnosprosentit, eikö? Onkos siinä tällä hetkellä millainen prosenttiluku otteessa?

Ja tuplaturboista Sierran kuutosessa (tosin 12-venaisessa) voinee kertoa lisää Tumi...

[tumi]

Eipä tuolle pitäisi olla mitään estettä lakipykälien puolesta, tiedä sitten ovatko AKEssa pykälien tulkintaa jotenkin muuttaneet. Prosentit ei tuota ongelmaa kun tuo Veskun auto on asianmukaisesti kanta-autotarkastettu ja muutoskatsastettu.
Tuo XR4TI käy vertailumalliksi 12v turbolle mutta ei nykyään 24v koneelle edes vaparina.
2,4 alakertaan 24v kannet kiinni, puhaltimet kylkeen ja noin 170hp tehopaperilla leimalle xr4 alustalla.

[Vesku]

No tämä on nyt taas niitä pelkkiä ajatuksia tällä hetkellä, mutta monesti niistä on jotain kehkeytynytkin....
Pitää nyt alkaa kysellä asioista ihmisiltä, jotka on moiseen alkanut ja selvitellä noitten (12v ja 24v) potentiaalia yleensä. Miten sitten osien saanti noihin koneisiin? Osat taitaa olla 24v koneisiin vähän kiven alla? Jounihan on ainakin tuota 12v konetta jo aikansa tehnyt ja Tumin koneprojektia vierestäkin olen seurannut. Mutta mistä männät yli 1bar käyttöön? Paljon kestää veivit? Mitä virtaa kannet? Mitkä kansipahvit?Paljon kaikenlaista selvitettävää....

[MouTine]

No 24v on kaikin puolin vahvempi kone kuin 12v. Tuosta tilatusta materiaalista selviää tarkasti mitä on muutettu ja jne jne... Puristus-suhde on tuossa BOA:ssa tosin aika korkea ahto-käyttöön, joten sitä lienee syytä laskea ja näin ollen toivottavasti pääsee mänänrengas-ongelmasta. Jakopään osia saa, paitsi sitä kiristin pintaa, mutta sen voisi mielestäni itsekin pinnoittaa uusiksi.

Muutoskatsastuksellahan prosentit lasketaan vasta mallisarjan tehokkaimmasta/suurimmasta vehkeestä. Näinollen noita välimalleja voidaan käyttää vain siihen koo'oo mallin tehoon asti. Eli näitä OHC iS Turboja voi ja on tehty omilla ja Xr4i jarruilla. Ja samaten kuutos-turboja penkitetty Xr4Ti:n 175hp asti ja saatu leimattua ne niin.

[Vesku]

Mites nuo männät ja veivit.... Mistä löydän niihin mitat? Laakerikaulat? Veivien pituus yms? Onko niitä jostain sovellettavissa? Männänhalkaisijahan taisi olla 93mm?

[Cosesc]

Taitaa jäädä laittamatta tuo pata sierraan johon on jo joskus muutoskatsastettu toinen tekniikka = kone vaihtuu, lasketaan prosentteja kukaties uudestaan.

[FroZ]

Taitaa jäädä laittamatta tuo pata sierraan johon on jo joskus muutoskatsastettu toinen tekniikka = kone vaihtuu, lasketaan prosentteja kukaties uudestaan.

Ei pitäisi mennä uudestaan prosentteja moottorista, jos sen vaihto on jo kertaalleen merkattu...

[Vesku]

Taitaa jäädä laittamatta tuo pata sierraan johon on jo joskus muutoskatsastettu toinen tekniikka = kone vaihtuu, lasketaan prosentteja kukaties uudestaan.

Ei ainakaan viimeksi, kun asiaa tiedustelin konttorilta. Otteeseen on jo kone merkattu vaihdetuksi, joten ei mene uudestaa prosentteja
Koneen jatkeeksi olisi tarkoitus T5 jättää muutoslevyn yms. kera. Jos tuo projekti nyt sitten edes alkaa... Mutta hyvin suunniteltu on....

[nprteam]

Kerran vaihettuja/merjattuja osia saa vaihella lain sallimissa rajoissa.

[Cosesc]

Eikös se mene niin, että sen vaihdetun moottorin saa vaihtaa samanlaiseen uuteen moottoriin esim. rikkoutumisen tms takia. Nyt moottorin tyyppi vaihtuu toiseen, V6 ja tilavuudeltaan suurempaan.

[Vesku]

Eikös se mene niin, että sen vaihdetun moottorin saa vaihtaa samanlaiseen uuteen moottoriin esim. rikkoutumisen tms takia. Nyt moottorin tyyppi vaihtuu toiseen, V6 ja tilavuudeltaan suurempaan.

Mitään en väitä, mutta käsittääkseni moottorin voi vaihtaa samanlaiseen ilman muutoskatsastusta, mutta muutoskatsastuksella, dynolla ja katilla tuon moottorinvaihdon pitäisi (ehkä) onnistua... Tämä luulo siis itsellä on. Katti siis ahtamisen yhteydessä, koska auto ei ole vähäpäästöinen.

[tumi]

Eikös se mene niin, että sen vaihdetun moottorin saa vaihtaa samanlaiseen uuteen moottoriin esim. rikkoutumisen tms takia. Nyt moottorin tyyppi vaihtuu toiseen, V6 ja tilavuudeltaan suurempaan.

Jos on kyse korinvaihtoauton alkuperäisen koneen vaihtamisesta niin silloin sovelletaan tuota. Nythän ei ole korinvaihtopelistä kyse, pelkkä tekniikanvaihto. Tuohan olisi jo neljäs erityyppinen kone tuohon autoon, onnistuihan se edelliselläkin kerralla.

[MouTine]

Ja ei sillä katillakaan mitään tekoa ole jos auto ei ole vähäpäästöinen. Kunhan vaan täyttää sen aikaiset päästövaatimukset.

[Hesus]

Ja ei sillä katillakaan mitään tekoa ole jos auto ei ole vähäpäästöinen. Kunhan vaan täyttää sen aikaiset päästövaatimukset.

Joo mutta jälkiahdettuun vm. 87-90 ei vähäpäästöiseen autoon tulee asentaa katti. Samat päästörajat pätee edelleen vaikka siellä on katti.

[MouTine]

Ja ei sillä katillakaan mitään tekoa ole jos auto ei ole vähäpäästöinen. Kunhan vaan täyttää sen aikaiset päästövaatimukset.

Joo mutta jälkiahdettuun vm. 87-90 ei vähäpäästöiseen autoon tulee asentaa katti. Samat päästörajat pätee edelleen vaikka siellä on katti.

Hmmm... Omituista. Mutta en haraa vastaan, koska olen tuosta ennenkin kuullut. Mutta hlvetin tyhmä juttu silti. No, ei se haittaa katinhan saa aina pois. Tekee vaikka helpot laipat.

[Vesku]

Juu kait. Mut aattelin, et jos laittaa katin, ni silloin ei tarvi katsastusviranomaisen narista päästöistä, kun tuo autokin on niinkin uusi, kuin -88.

Edit:Taas lainaan Pro-Turbon sivustoja:
Edit2: Taas toiset ehti

"ennen 1.7.1987 käyttöönotetut ajoneuvot:

Katsastusta varten riittää normaali pakokaasupäästömittaus ja muutoskatsastustoimenpiteet.
Autoja koskee päästöjen osalta E-sääntö 15/03."


"ennen vuotta 1992 käyttöönotetut ajoneuvot:

Päästöjen osalta autoja koskee sääntö E 15/04. Helpoin tapa on asentaa katalysaattori mikäli auto ei ole merkitty vähäpäästöiseksi. Ahtimen tai ahtoilman jäähdyttimen asennuksen tai ahtimella varustetun moottorin muutoksen, esim. ns lastuvirityksen, jälkeen on moottorin teho selvitettävä tehomittauksella."

[nprteam]

Juu kait. Mut aattelin, et jos laittaa katin, ni silloin ei tarvi katsastusviranomaisen narista päästöistä, kun tuo autokin on niinkin uusi, kuin -88.

Edit:Taas lainaan Pro-Turbon sivustoja:
Edit2: Taas toiset ehti

"ennen 1.7.1987 käyttöönotetut ajoneuvot:

Katsastusta varten riittää normaali pakokaasupäästömittaus ja muutoskatsastustoimenpiteet.
Autoja koskee päästöjen osalta E-sääntö 15/03."


"ennen vuotta 1992 käyttöönotetut ajoneuvot:

Päästöjen osalta autoja koskee sääntö E 15/04. Helpoin tapa on asentaa katalysaattori mikäli auto ei ole merkitty vähäpäästöiseksi. Ahtimen tai ahtoilman jäähdyttimen asennuksen tai ahtimella varustetun moottorin muutoksen, esim. ns lastuvirityksen, jälkeen on moottorin teho selvitettävä tehomittauksella."

ju, katti on huomattavasti halvempikin kuin VTT:n tai muun vastaava päästömittaus.

[shr1]

Tehokkaan ja potentiaalia omaavan moottorin vaihdossa kannattaa ehkä varautua sellaseenkin, että teho ja näkyviä apulaitteita EHKÄ kirjataan otteelle (jos se nyt jotakuta häiritsis). Perustuu tämmöseen pykälään: "Jos autoon vaihdettavan moottorin teho verrattuna sen iskutilavuuteen on pienempi kuin 30kW/kuutio dm, tulee moottorin teho ja polttoaineensyöttölaitteiston tyyppi yksilöidä ja merkitä rekisteritietoihin". En oo livenä tollasta tekstiä juuri nähny, mut saattaapi jossain tapauksessa nasahtaa paperiin. Älkää tulko silmille, mut jos jossain on rivikatsurin mielestä potentiaalia, ni ehkä sit just tuplaturbocossukutosessa...

[Vesku]

Eipä siinä mitä. Voihan nuo muutokset mulle otteeseen merkata. Tarkoitushan on toimia aivan lakien ja asetusten puitteissa. Pitää nyt eri vaihtoehtoja kartoittaa ja noita lakiasioita selvitellä. Ja ylipäätänsä sitä, että kestääkö persaus tuollaisen koneen rakentamisen!!! Jos ei 24v, niin sit pitää mietiä tuota 12volttista.... Huhuja kuullut, et siitäkin voisi lähemmäs 250hv saada.... Autoon tällähetkellä rekisteröidyn tekniikan mukaan, siihen pitäisi lailisesti saada laittaa alle 255hv motori.

[tumi]

Tuo ahtimien ym. osien ja tehojen merkintä otteelle tuollaisissa "omavalmiste" moottoreissa on nykyään yleinen käytäntö muutoskatsastuksessa.

[sierra friikki]

tässä on hieman virhe aken tulkinnasta tieliikenne laista.
laissa mainitaan että "autoon tulee asentaa moottoriin sopiva katalysaattori"
Ake tulkitsee että riittää että katti on sopivan kokoinen moottori litra tilavuuteen nähden.
ehkä lain tarkoitus olikin että moottori pitää myös tukea kattia eli siinä pitää olla lamdat ja sen moottorin pitää saastearvoiltaan vastata katillista.
no joskus akelta menee näinkin päin että virhe on rakentajan eduksi.
aikoinaan muutoskatsastin erään 87 tai 88 mallisen 1.6 litraisen neliovisen sierran 2.0i versioiseksi.
Minulla ei ollut dokumenttia koneen iästä ja sain laittaa moottorin autoon jos laitoin catin alle.
päästöt oli silti 87 mallisen normaali kattittoman arvot mutta ei se mitään ,ei tarvinnut etsiä katillisen ruiskua siihen.
ja ihmeellistä ,siihen autoon tuli samalla A merkintä teho kohtaan ????
kenellähän se valkoinen vehje nykyään onkaan.