paineilmasta..

Tekninen keskustelu, kun kyseessä ei ole mitään tiettyyn malliin, vaan jotain muuta tekniikkaan liittyvää.

Valvoja: CRSC Hallitus

m_pajula
Viestit: 1008
Liittynyt: Ti Huhtikuu 29. 16:27:59 2003
Paikkakunta: hartola
Viesti:

paineilmasta..

Viesti Kirjoittaja m_pajula » Ke Helmikuu 16. 20:46:23 2005

enpä keksiny minne muuallekkaan tän oisin laittanu.
pystyykö vanhan kaasupullon(elintarvike.co2) pistää tollasen normi paineilmakompuran lisäilmasäiliöksi?
ite en keksiny pätevää syytä miks niin ei vois tehä..

Fullspeed
Viestit: 787
Liittynyt: Ke Kesäkuu 2. 11:02:19 2004
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja Fullspeed » Ke Helmikuu 16. 20:51:03 2005

Niin, pullo itessäänhän ainaki kestää. Miksei!! :D
*Volvo 960
Sierra Cosworth 4x4 ´90

JRZ
Viestit: 1171
Liittynyt: Ma Toukokuu 19. 2:56:17 2003
Paikkakunta: Finland

Viesti Kirjoittaja JRZ » Ke Helmikuu 16. 20:53:11 2005

vähän se tietysti riippuu millasia paineita meinaat siihen pyttyyn tunkea.
#446

m_pajula
Viestit: 1008
Liittynyt: Ti Huhtikuu 29. 16:27:59 2003
Paikkakunta: hartola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja m_pajula » Ke Helmikuu 16. 20:55:32 2005

8bar.. ois tommone pullo vaa ylimääräsenä eikä toi kompuran oma säiliö oo ku 50l nii se 25l ois ihan hyvä lisä.. mihinköhän siihen uskaltas pistää veden&paskan poisto propun?
Viimeksi muokannut m_pajula, Ke Helmikuu 16. 21:02:57 2005. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

JP
Viestit: 479
Liittynyt: Su Maaliskuu 24. 19:18:06 2002
Paikkakunta: Rantasalmi

Viesti Kirjoittaja JP » Ke Helmikuu 16. 21:02:31 2005

yhdellä tutulla on kisoissa aina mukana paineilma just tohon kaasupullossa ja painetta joku 10-11bar

JRZ
Viestit: 1171
Liittynyt: Ma Toukokuu 19. 2:56:17 2003
Paikkakunta: Finland

Viesti Kirjoittaja JRZ » Ke Helmikuu 16. 21:04:18 2005

m_pajula kirjoitti:8bar.. ois tommone pullo vaa ylimääräsenä eikä toi kompuran oma säiliö oo ku 50l nii se 25l ois ihan hyvä lisä.. mihinköhän siihen uskaltas pistää veden&paskan poisto propun?
Laita ihan paineilmaliittimillä olevan vedeneroitin.
#446

m_pajula
Viestit: 1008
Liittynyt: Ti Huhtikuu 29. 16:27:59 2003
Paikkakunta: hartola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja m_pajula » Ke Helmikuu 16. 21:07:48 2005

niin kyllähän tollanen pullo kestää jonnin verran,en nyt muista paljon tossa on painetta täytenä..
mutta onkohan siitä mitään käytännön hyötyä..
toi kompura on "halpis" joku ?strong power, tms..

m_pajula
Viestit: 1008
Liittynyt: Ti Huhtikuu 29. 16:27:59 2003
Paikkakunta: hartola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja m_pajula » Ke Helmikuu 16. 21:10:02 2005

JRZ kirjoitti:
m_pajula kirjoitti:8bar.. ois tommone pullo vaa ylimääräsenä eikä toi kompuran oma säiliö oo ku 50l nii se 25l ois ihan hyvä lisä.. mihinköhän siihen uskaltas pistää veden&paskan poisto propun?
Laita ihan paineilmaliittimillä olevan vedeneroitin.
uus veden erotin on tulossa, mut tarkotin et sais sinne pönttön kertyneet pois, sen kompuran omassa säiliössähän semmonen proppu pohjassa onkin, mihin kohtaan tota pulloa sen uskaltas ruuvata?

Hectori
Viestit: 2567
Liittynyt: Ke Helmikuu 6. 17:42:33 2002
Paikkakunta: Mä missään asu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hectori » Ke Helmikuu 16. 21:55:17 2005

m_pajula kirjoitti:niin kyllähän tollanen pullo kestää jonnin verran,en nyt muista paljon tossa on painetta täytenä..
mutta onkohan siitä mitään käytännön hyötyä..
toi kompura on "halpis" joku ?strong power, tms..
no pikkukompurat "lataa" kauemmin tuota tuota ilmatilaa, mitä suurempia ne on. mutta sitä on sitten kumminki enemmän sitä ilmaa.

mielestäni siinä on enemmän vaivaa rakentaa se, kuin siitä on hyötyä. jos tarttee paljon paineilmaa, niin kannattaa ostaa heti isompi kompura, jos on normaali kotikäyttäjä niin ei sitä oikeastaan tartte sillä ilmatilalla ole niin suurta merkitystä. mielestäni ei kannata rakennella lisäsäiliöitä. ihan paineakku tyyppisenä ratkaisuna olisi kyllä ihan pätevä toi kaasupullo.
Jos ei ole pannussa painetta, ei pilli vihellä.

m_pajula
Viestit: 1008
Liittynyt: Ti Huhtikuu 29. 16:27:59 2003
Paikkakunta: hartola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja m_pajula » Ke Helmikuu 16. 21:59:37 2005

kattelin vaan ku samalla lohkolla ja moottorilla on myös kompuroita joissa yli
100L säiliö.. pitää ainakin kokeilla miten toimii..

sierra friikki
CRSC jäsen 2015
Viestit: 4537
Liittynyt: Ti Syyskuu 9. 13:19:13 2003
Paikkakunta: nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja sierra friikki » Ke Helmikuu 16. 22:36:38 2005

c02 säiliössä on noin 20b
siksi niin vähän verrattuna argoniin ja misoniin että co2 on nestemmäisenä pullossa.
laita pullo liitin alas päin niin et tarvi kun t kappaleen ja hanan siihen
Ihan tavallisia käyttis foordeja,ja vielä ruosteisia

m_pajula
Viestit: 1008
Liittynyt: Ti Huhtikuu 29. 16:27:59 2003
Paikkakunta: hartola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja m_pajula » To Helmikuu 17. 15:53:23 2005

sierra friikki kirjoitti:c02 säiliössä on noin 20b
siksi niin vähän verrattuna argoniin ja misoniin että co2 on nestemmäisenä pullossa.
laita pullo liitin alas päin niin et tarvi kun t kappaleen ja hanan siihen
joo-o.. aivan, ois pitäny ite keksiä :oops: :oops: :oops:
Viimeksi muokannut m_pajula, To Helmikuu 17. 16:58:39 2005. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

sierra friikki
CRSC jäsen 2015
Viestit: 4537
Liittynyt: Ti Syyskuu 9. 13:19:13 2003
Paikkakunta: nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja sierra friikki » To Helmikuu 17. 16:02:37 2005

mut senhän takia me kaikki ollaan välillä täällä että asioita mitä ei itse huomaa niin voi kysyä
Ihan tavallisia käyttis foordeja,ja vielä ruosteisia

Kine
Ylläpitäjä

Viesti Kirjoittaja Kine » To Helmikuu 17. 20:04:56 2005

Jatketaanpas vielä samasta aiheesta, ettei tarvihe uutta aloittaa. Itse tarvitsisin noin 150-600l painesäiliötä kompuraprojektiin, mutta vähissä ovat.. Mistä mahtaisi löytyä?

Työmaalla olis joutavaa halk. 50-60cm putkea 5mm seinämäll pari kolme metriä, mutta mistä moiseen päädyt? Suora levy päähän ei liene paras paineenkeston kannalta. Kompura antaa 8 baria, joten ~10 kilon koeponnistus pönttö vedellä täytettynä varmaan riittää. Kai tuota uskaltaisi käyttääkin? Vai onko paineastian kotihitsaus hengellä leikkimistä?

Saa siis tarjota tai kertoa mistä löydän kaakkois-Suomesta sopivan pytyn tai vaikka useampia. Ei viitsis lähtee etäältä hakemaan.

Hectori
Viestit: 2567
Liittynyt: Ke Helmikuu 6. 17:42:33 2002
Paikkakunta: Mä missään asu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hectori » To Helmikuu 17. 20:24:44 2005

ei sillä päätylaipan muodolla ole väliä tollasilla paineilla, mitä kompura käyttää. on niitä ihan laatikon mallisiakin säiliöitä nähty, ja kymmeniä vuosia käytössä ovat olleet molemmat. mutta se kannattaa muistaa että hitsata pitää osata noita säiliöitä, ennenkuin kannattaa edes ajatella itse sellaisen valmistamista. ja jos mahdollisuus, ainakin juuripalko kannattaa vetää tigillä tai kaasulla, niin ollaan varmalla pohjalla.

taitaa olla niin, että sellainen pallomallinen säiliö on sen vuoksi, että voidaan käyttää helvetin ohutseinämäistä peltiä siinä.
Jos ei ole pannussa painetta, ei pilli vihellä.

Bootsi
Viestit: 2767
Liittynyt: To Joulukuu 25. 23:41:05 2003

Viesti Kirjoittaja Bootsi » To Helmikuu 17. 20:28:18 2005

Kine kirjoitti:Jatketaanpas vielä samasta aiheesta, ettei tarvihe uutta aloittaa. Itse tarvitsisin noin 150-600l painesäiliötä kompuraprojektiin, mutta vähissä ovat.. Mistä mahtaisi löytyä?

Työmaalla olis joutavaa halk. 50-60cm putkea 5mm seinämäll pari kolme metriä, mutta mistä moiseen päädyt? Suora levy päähän ei liene paras paineenkeston kannalta. Kompura antaa 8 baria, joten ~10 kilon koeponnistus pönttö vedellä täytettynä varmaan riittää. Kai tuota uskaltaisi käyttääkin? Vai onko paineastian kotihitsaus hengellä leikkimistä?

Saa siis tarjota tai kertoa mistä löydän kaakkois-Suomesta sopivan pytyn tai vaikka useampia. Ei viitsis lähtee etäältä hakemaan.
600 l ja 8 Baaria... Naps, ja henki poissssss.

Olen nähnyt Saab 95 (se vanha 96 farkku) jossa oli.. OLI peräkontissa traktorin kärrynrengas.. Onneksi ei ollut ketään sisällä kun rengas sanoi pox.. Saappi oli ikään kuin turvonnut "pallokala". :?

JRZ
Viestit: 1171
Liittynyt: Ma Toukokuu 19. 2:56:17 2003
Paikkakunta: Finland

Viesti Kirjoittaja JRZ » To Helmikuu 17. 20:32:26 2005

Kyllä pienempikin pytty voi olla jo hengenvaarallinen. Kannattaa suosiolla jättää ne viritykset. :!:
#446

Hectori
Viestit: 2567
Liittynyt: Ke Helmikuu 6. 17:42:33 2002
Paikkakunta: Mä missään asu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hectori » To Helmikuu 17. 21:16:36 2005

5mm seinämällä oleva putki kestää takuuvarmasti sen 8 baria, jos se on hitsattu kunnolla.
Jos ei ole pannussa painetta, ei pilli vihellä.

Sierraxr4x4
Viestit: 275
Liittynyt: To Marraskuu 28. 13:34:33 2002
Paikkakunta: Laihia

Viesti Kirjoittaja Sierraxr4x4 » To Helmikuu 17. 21:27:47 2005

onhan sitä kuollut ihmisiä kun on täyttänyt kuorma-auton rengasta ja se onkin päättäny jysähtää :? ite en kyllä lähtisi ihmishengillä tälläsissä asioissa leikkimään :roll:
sierra xr4x4
escort mk1

Puuhapetri
CRSC jäsen 2018
Viestit: 174
Liittynyt: Ti Elokuu 3. 16:20:11 2004
Paikkakunta: Pirkanmaan alue

Viesti Kirjoittaja Puuhapetri » To Helmikuu 17. 21:38:36 2005

No joo. Verkostopaine vesilinjoissa jo vaihtelee 4-9bariin että jos osaa juuren sulattaa niin nou hätä. 5mm seinämävahv. öljyputkiakin ponnistellaan jo 60baarilla laippaliitoksineen :P
Cosworth 4x4 -90

Hectori
Viestit: 2567
Liittynyt: Ke Helmikuu 6. 17:42:33 2002
Paikkakunta: Mä missään asu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hectori » To Helmikuu 17. 21:54:22 2005

nimenomaan. jos on juuri kunnossa, niin siis täysin varmasti pitää 8 baaria. pitaa vaikka sen 15 baariakin jos haluaa kurottajien renkaita täytellä. mutta jos se kompuran säiliö räjähtää, niin varmasti se henkikin lähtee. niin se lähtee kaupasta ostetullakin kompuralla. noi renkaat on kumminkin täysin eri asia, kuin metallinen putki tai laatikko. mutta kuten sanoinkin, hitsata pitää osata.
Jos ei ole pannussa painetta, ei pilli vihellä.

JRZ
Viestit: 1171
Liittynyt: Ma Toukokuu 19. 2:56:17 2003
Paikkakunta: Finland

Viesti Kirjoittaja JRZ » To Helmikuu 17. 21:56:20 2005

Tässähän palataan taas siihen alkuperäiseen kyssäriin...eli ei sitä ihan minkä vaan kotisepän kannata alkaa hitsailemaan.
#446

Hectori
Viestit: 2567
Liittynyt: Ke Helmikuu 6. 17:42:33 2002
Paikkakunta: Mä missään asu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hectori » To Helmikuu 17. 22:03:16 2005

no sanotaan että jos nyt vaikka hitsausluokan pystyisi hitsaamaan, niin siinä on riittävä taso että se kestää. ilmatiivis saumasta ei silti välttämättä tule, muttei se silmille räjähdä tollasilla onnettomilla 8 barin paineilla. ja hitsausluokka on aika helppo tasokoe. sitten kun vielä vetää peltiin sen 5mm a-mitaltaan olevan sauman, niin riittää kyllä.
Jos ei ole pannussa painetta, ei pilli vihellä.

Kine
Ylläpitäjä

Viesti Kirjoittaja Kine » To Helmikuu 17. 22:52:50 2005

No sitähän minäkin, että 5mm on melko järeetä. Ja katsoisin myös, että taidot riittää "räkimään" tuommoiseen saumaa. Voishan sitä samanpaksuiseen latikkaan hieman harjoitella, jotta saa hitsausarvot kohdalleen. Ja onneksi on Kemppi :)

Kuulemma on tosiaan ne italialaiset kompurapöntöt aika hemmetin ohutta peltiä, toivottavasti ei venäläistä kuten vanhoissa alfoissa-> happanee pikavauhtia. Luulisin melkein että kun tuollaiseen italopönttöön kertyy vettä ja se saa muhia siellä jonkun vuoden ni saattaa kestävyys hieman heiketä. Paksulla ei ehkä niin ramaattista. Onko ne muuten maalattu sisältä yleensä?

Mikä sitten tekee kumipyörästä erilaisen peltipönttöön verrattuna? Onko niissä painetta runsaammin vai antaako joustava kumi ilmalle lisää vauhtia tms?

Toyotan rukkikouluttaja kertoi myös eräästä tapauksesta kun muistaakseni maansiirtokoneen paripyörää oli joku kolli irroittamassa ja kun se oli ollut tiukassa niin oli sitten tarjonnut lekaa johonkin kohtaan kehää, jolloin syntyi hiushalkeama josta pajahti ilmat pihalle halkaisten koko ukon jotakuinkin puoliks. Ikävä tapaus mut ihan hyvä tapa muistuttaa paineilman vaaroista. Toivottavasti minusta ei tule seuravaa esimerkkiä.

Hectori
Viestit: 2567
Liittynyt: Ke Helmikuu 6. 17:42:33 2002
Paikkakunta: Mä missään asu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hectori » To Helmikuu 17. 23:06:54 2005

Kine kirjoitti: Mikä sitten tekee kumipyörästä erilaisen peltipönttöön verrattuna? Onko niissä painetta runsaammin vai antaako joustava kumi ilmalle lisää vauhtia tms?
materiaali. metalli ei mene huonoksi siinä mielessä kuin kumi menee. molemmat tappaa yhtälailla. sekä kumi on herkempi tietyntyyppisille vaurioille.

joo, on sitä kuullut kanssa juttuja että on asentaja käynyt katossa asti, kun on maannut pyörän päällä sitä täytettäessä, ja se räjähti. ja meillä oli tuolla sellaisia isompia koneita tehdessä sellainen 13 kiloa painetta renkaassa, ja silloin piti kyllä pitää herra mielessä niiden kanssa pelatessa. ensiksi päästetään ilmat pihalle, niin kauan että on jotain 1-2baaria jäljellä, ja sitten vasta ruvetaan töihin.

mutta asiasta vielä, arvot kohdalleen ja reilulla saumalla vedät niin kestää. mielellään reunahaavaa ja muita virheitä mahdollisimman vähän. suurin vaara taitaa olla se ettei sauma pidä ilmaa sisällään, mikä taasen kyllä tulee ilmi siinä ettei ilmat pysy siellä sisällä.
Jos ei ole pannussa painetta, ei pilli vihellä.

lauri
Viestit: 3488
Liittynyt: To Joulukuu 6. 21:48:32 2001
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja lauri » Pe Helmikuu 18. 9:09:17 2005

Kompuroiden paineista yms puhuessa kannattaa muistaa että normaali kompura tuottaa sen 8 batr painetta eikä paljoa enempää. Sen ylimentäessä alkaa hintaan tulemaan kertoimia, kun hyötysuhteet pitää olla jo aika kovia.

jive
Ylläpitäjä

Viesti Kirjoittaja jive » Pe Helmikuu 18. 12:34:47 2005

joskus kun paineistetiin öljyn siirtolinjoja oli käytettävä veden paine noin 300bar. Kieltämäti ihan pikkuisen hirvitti....

Painelaitteista on EU laajuinen direktiivi. Jos teet oman painesäiliön, niin kannattaa lukasta se läpi. HarriS teki diy kompuran. Kysäseppä häneltä miten tuollainen iso painesäiliö kannattaa koota. Oli muistaakseni just 600l painesäiliöllä.

Walderama
Viestit: 423
Liittynyt: Ti Joulukuu 25. 0:35:12 2001

Viesti Kirjoittaja Walderama » Pe Helmikuu 18. 17:02:22 2005

Hectori kirjoitti:no sanotaan että jos nyt vaikka hitsausluokan pystyisi hitsaamaan, niin siinä on riittävä taso että se kestää. ilmatiivis saumasta ei silti välttämättä tule, muttei se silmille räjähdä tollasilla onnettomilla 8 barin paineilla. ja hitsausluokka on aika helppo tasokoe. sitten kun vielä vetää peltiin sen 5mm a-mitaltaan olevan sauman, niin riittää kyllä.
Jos ei osaa hitsata ilmatiivistä säiliötä,niin ei kannata edes aloittaa hitsaamaan ja mitä nyt yleensä tekee vuotavalla painesäiliöllä?

Hitsausluokkiakin on monenlaisia,eikä helpoimman suorittaminen tee vielä hitsarista painesäiliön rakentajaa.

On tullut koeponnistettua monen näköistä linjaa,aina 300bariin asti,eikä tulisi mielenkään lyödä 2baria enempää ilmaa mihinkään säilöön ennenkuin se pitää verkostopaineen verran vettä sisällään.
Heikosta lompakosta kärsii koko harrastus.
Mutta kohta rävähtää, se on vissi =)

Walderama
Viestit: 423
Liittynyt: Ti Joulukuu 25. 0:35:12 2001

Viesti Kirjoittaja Walderama » Pe Helmikuu 18. 17:08:52 2005

Puuhapetri kirjoitti:No joo. Verkostopaine vesilinjoissa jo vaihtelee 4-9bariin että jos osaa juuren sulattaa niin nou hätä. 5mm seinämävahv. öljyputkiakin ponnistellaan jo 60baarilla laippaliitoksineen :P
1,5mm seinämällä mennään 240bar asti.
Heikosta lompakosta kärsii koko harrastus.
Mutta kohta rävähtää, se on vissi =)

Hectori
Viestit: 2567
Liittynyt: Ke Helmikuu 6. 17:42:33 2002
Paikkakunta: Mä missään asu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hectori » Pe Helmikuu 18. 18:10:13 2005

Walderama kirjoitti: Jos ei osaa hitsata ilmatiivistä säiliötä,niin ei kannata edes aloittaa hitsaamaan ja mitä nyt yleensä tekee vuotavalla painesäiliöllä?
näytä mulle sellainen hitsari, jonka sauma ei koskaan vuoda, niin mä näytän sulle tyypin joka puhuu paskaa. hitsausvirheet on fakta, siksi niitä ultrataan ja paineistetaan.
Walderama kirjoitti: Hitsausluokkiakin on monenlaisia,eikä helpoimman suorittaminen tee vielä hitsarista painesäiliön rakentajaa.
no kompuran säiliön tekijän tekee varmasti. jos oot saanut edes pienimmän luokan hitsattua, osaa jo sen verran hitsata että se ei räjähdä silmille se pönttö, vaan todennäköisimmin vuotaa, jos jotain vikaa on.
Walderama kirjoitti: On tullut koeponnistettua monen näköistä linjaa,aina 300bariin asti,eikä tulisi mielenkään lyödä 2baria enempää ilmaa mihinkään säilöön ennenkuin se pitää verkostopaineen verran vettä sisällään.
olisiko 8 barilla ja 300 barilla jotain eroa? 8 baria ei varmasti revi 5 millin seinämällä ja saumalla varustettua säiliötä kappaleiksi.
Jos ei ole pannussa painetta, ei pilli vihellä.

Bootsi
Viestit: 2767
Liittynyt: To Joulukuu 25. 23:41:05 2003

Viesti Kirjoittaja Bootsi » Pe Helmikuu 18. 20:20:06 2005

Eiköhän tämä jo tullut selväksi. :roll:
Jos tekee paineilmasäiliön, on se parasta tehdä HYVIN.
Räjähtäessään se pahimmassa tapauksessa TAPPAA. :twisted:

Walderama
Viestit: 423
Liittynyt: Ti Joulukuu 25. 0:35:12 2001

Viesti Kirjoittaja Walderama » Pe Helmikuu 18. 22:36:40 2005

Hectori kirjoitti: näytä mulle sellainen hitsari, jonka sauma ei koskaan vuoda, niin mä näytän sulle tyypin joka puhuu paskaa. hitsausvirheet on fakta, siksi niitä ultrataan ja paineistetaan.

no kompuran säiliön tekijän tekee varmasti. jos oot saanut edes pienimmän luokan hitsattua, osaa jo sen verran hitsata että se ei räjähdä silmille se pönttö, vaan todennäköisimmin vuotaa, jos jotain vikaa on.

olisiko 8 barilla ja 300 barilla jotain eroa? 8 baria ei varmasti revi 5 millin seinämällä ja saumalla varustettua säiliötä kappaleiksi.
Herra Hectori,kyllä minä voin näyttää sellaisen hitsarin jonka saumat ei vuoda,olen kyseisen herran karveja ponnistellut tuhansia.
On niitä harvoja miehiä,jotka hitsaa putkikarvin yhdellä kierroksella,ilman juuria.Moni ammattilainen hitsaa yleensä 2 ellei 3 palkoa.

Kompuran säiliön voi hitsata kuka vaan,ilman luokkiakin,mutta mitä sillä tekee jos se vuotaa jokapuolelta?
Tarkoitin,että helpot levyluokat ei paljon lohduta,eikä tee hitsarista vielä mestaria,jos hitsataaan jotain vaativaa.
Levyseppä,putkihitsari ja hitsaajamestari kun ei kävele ihan samalla viivalla :wink:

8baria ei revi säiliötä kappaleeksi,sitä en ole väittänytkään,mutta saattaa aiheuttaa vaaratilanteita.
Suosittelen kuitenkin vedellä ponnistusta,ennen käyttöön ottoa.

Pointti oli Hectori se,että turha antaa liian helppoa käsitystä asiasta,jossa joku suinpäin asiaan ryhtyvä saattaa loukata.
Kyllä se säiliön hitsaaminen jokaiselta onnistuu,kun riittävästi treenaa,mutta ei se nyt ihan riitä,jos neuvot "mielellään reunahaavaa ja muita virheitä mahdollisimman vähän".
Asioista,joista tietää yhtä paljon kuin sika videoista,kannattaa pitää suu supussa,eikä neuvoa muita.
Heikosta lompakosta kärsii koko harrastus.
Mutta kohta rävähtää, se on vissi =)

Kine
Ylläpitäjä

Viesti Kirjoittaja Kine » Pe Helmikuu 18. 23:21:16 2005

Älkäähän nyt isot miehet..

Se on hyvä tällaisen aloittelijan ottaa tuommoinen paksummalla seinämällä varustettu aihio, niin onpi sitten varmuuskerrointa.

Ja jotenkin luulisin, että ei sitä niin tumpelo voi olla ettei saisi ilmaa pysymään sisällä pöntössä, varsinkin noin paksulla materiaalilla. Jos vuotaa, niin lienee parasta lopettaa siinä vaiheessa.. Kas niinhän walderama jo totesikin. Mut eipä sitä tiedä ennen kuin kokeilee.

Ja totta helvetissä se pitää koeponnistaa, eikö se kerro aika hyvin onko hitsaus onnistunut vai ei. Jos pitää niin kai sitä silloin uskaltaa käyttääkin..? Toki ei kannata koeponnistuksen aikana istua pöntön päällä.

Älkääkä nyt sentään leuhkiko toistenne kavereilla, tulee ihan tarha-ajat mieleen.

Kyllä minusta edelleen kannattaa kotonakin kaikenlaista kyhätä, kunhan pitää turvallisuuden mielessä. Kyllä kaupastakin saa kaikkea hengenvaarallista. Ja mihin kemppejä myytäisiin jossei kyhäilyyn :)

Eikä sitten poroja kenenkään nokkaan.

Hectori
Viestit: 2567
Liittynyt: Ke Helmikuu 6. 17:42:33 2002
Paikkakunta: Mä missään asu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hectori » Pe Helmikuu 18. 23:32:52 2005

[quote="Walderama"][/quote]

se on paskapuhetta että ei koskaan sauma vuotaisi. mitä parempi hitsari, sitä harvemmin ne vuotaa, mutta kaikilla vuotaa täysin varmasti joskus.

on kyllä tullut tehtyä suhteellisen vaativia levytöitä useampia vuosia ja luokkiakin oli silloin niitä hommia tehdessäni useampia. pääasiassa B ja C luokkasaumoja, joista osa myös ultrattiin tai särötarkastettiin. kaikki kävi läpi silmämääräisen tarkistuksen tarkastajan toimesta. mutta sähän et tietysti sitä minään pidä, olethan sentään koeponnistellut saumoja.

vältävä (D) levyluokka riittää vallan hyvin kestävään saumaan hienosti, ja vuotokohdat on helppo paikata hitsaamalla uudestaan. ja jos lukisit koko tekstin, josta olit kirjoitustani lainannut, niin varmasti ymmärrät jopa sen, mitä sillä lainaamallasi lauseella tarkoitin. reunahaava ja muut virheet eivät tee pöntöstä käyttökelvotonta, vaan aiheuttaa hieman lisätöitä mahdollisten vuotojen muodossa, jotka tietysti paikataan. siksi mielellään mahdollisimman vähän niitä. ja vaikka luokka itsessään ei kerro siitä onko hyvä hitsaaja, niin se on kumminkin todiste siitä että voi sanoa tietävänsä/osaavansa edes jotain hitsauksesta.

jos me puhuttaisiin jostain vaikka 50 barista ja sellaisen painesäiliön tekemisestä, voisin jopa ymmärtää tuon kummallisen pelon tollasia säiliöitä kohtaan. kannattaa nyt pitää mielessä minkälaisesta asiasta on kyse, eli 8 baaria sisällään pitävästä kompuran säiliöstä.
Jos ei ole pannussa painetta, ei pilli vihellä.

Walderama
Viestit: 423
Liittynyt: Ti Joulukuu 25. 0:35:12 2001

Viesti Kirjoittaja Walderama » La Helmikuu 19. 0:36:52 2005

Arvasinhan, että joku levyseppä siellä neuvoja jakelee :wink:

Ei tässä nyt ketään mollata mitenkään, mutta painelaitteista sattuu nyt olemaan aikamoiset säädökset ja ainevaatimukset olemassa ja jos otetaan turvallisuus näkökulma esiin, niin kuka korvaa, jos sun itse tekemä säiliö posahtaa silmille esim. 5vuoden päästä, kun esim. huokonen aukeaa ajan myötä?

Kyse ei suinkaan ole siitä, etteikö sellaista voisi itse tehdä,mutta ei se ihan niin simppeliä ole kuin annoit Hectori ymmärtää ja kuten Kine sanoikin niin kannattaa kotonakin kaikenlaista kyhätä, kunhan pitää turvallisuuden mielessä.
Se näissä mun teksteissä on ollut tarkoituksena, ettei kukaan saa käsitystä, että säiliö puikolla kiinni vartissa ja paineet kehiin.
Joku hommaan kykenemätön voi kuitenkin ottaa näistä neuvoista mallia ja lähteä rakentamaan.
Paineilma kun nyt sattuu olemaan todella vaarallista, jos repeämä, pistevuoto ym muuta sattuu.

8baria ei ole kova paine ja esim. 500L mutta kun se tulee silmille, niin ei paljoa naurata.
On tullut nähtyä neste ja paine putkisto/säiliö repeämisiä ja se voima on melkoisen suuri.

Järjen kun pitää touhussa mukana,niin voihan sen itse hitsata ja voihan sitä paikatakkin useampaa otteeseen ja varmasti saa ihan toimivan laitteen, mutta ammattilaisena sun pitäisi Hectori tietää, ettei se hitsaus kuitenkaan kaikilta suju ja teksteistäsi sai sen kuvan, että virtaa vaan reilusti ja siitä vaan vetelee pytyn kasaan.Painesäiliö vaan on sieltä vaikeammasta päästä hitsata,eikä sen teko ole aivan sama, kuin autonpeltien räkiminen.
Eikä tässä nyt mitään sotaa kannata aloittaa, eikä herneitä vetää nekkuun, mun mielipide vaan poikkeaa homman helppoudesta, sinuun verrattuna.

Sanotaan nyt vaikka niin, että jos hitsaamasi saumat ei ilman hiontaa miellytä omaa silmää, niin mieti kahdesti ennen kuin aloitat.

Niin ja kyllä mäkin Hectori odotan ,että kys hitsarin karvit joskus vuotaisi, niin pääsisi kuittaamaan :wink: eipä sitä päivää ole vaan näkynyt.
Heikosta lompakosta kärsii koko harrastus.
Mutta kohta rävähtää, se on vissi =)

Tero_s
Viestit: 179
Liittynyt: To Heinäkuu 3. 10:51:10 2003
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Tero_s » La Helmikuu 19. 1:50:51 2005

Kannattaa muistaa että jos pi-säiliön käyttöpaineen (bar) ja tilavuuden (m^3) tulo ylittää 3 on paineastia rekisteröitävä ja sen saa asentaa vain hyväsytyn sijoitussuunnitelman mukaisesti.

http://www.tukes.fi/painelaitteet/esitt ... o-opas.pdf

Hectori
Viestit: 2567
Liittynyt: Ke Helmikuu 6. 17:42:33 2002
Paikkakunta: Mä missään asu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hectori » La Helmikuu 19. 21:53:36 2005

Walderama kirjoitti:
en missään vaiheessa sanonut että kuka vain voisi hitsata painesäiliön, vaan sanoin että jos osaa edes hieman hitsata, ja jotain D luokkahitsiä pidän sellaisena tasona että voi sanoa osaavansa hieman hitsata. se ei tokikaan tee hyvää hitsaria, kuten ei tee mikään luokkahitsaus, mutta jonkinmoisen kuvan tasosta siitä saa.

ja koska paineilma säiliöstä oli puhe, joka tulee kompura käyttöön, niin 8 baaria ei revi sitä säiliötä auki. paine ei kasva edes auringossa niin suureksi, että se räjähtäisi, jos se on hitsattu ympäriinsä kiinni D luokan saumalla.

jos kyse olisi pellistä, joka on vahvuudeltaan 1.5 milliä tai vaikka kolme milliä, niin olisin ehkä ollut varovaisempi, mutta kun kyse on todellakin 5 millisestä lootusta, mihin saa hitsattua pään jokainen D luokan hitsari, ilman vaaraa siitä että se räjähtäisi silmille. virtaa vain reilusti, että tunkeuma on riittävä ja perusaineen ja lisäaineen yhteneminen on mahdollisimman täydellistä. myös kylmän liitoksen vaara pienenee. ehkä olisi voinut tarkemminkin asian sanoa aluksi.

eli uudestaan, jos omaat jonkinmoisen taidon hitsata, esimerkiksi vähintään D luokan pienasauman hitsausprosessilla 111, 131, 135, 136 tai 141, voit turvallisesti hitsata 5mm seinämävahvuudella olevan paineastian, olettaen että paineastiaan hitsattu sauma on vähintään D luokkahitsiä vastaavalla tasolla hitsattu. alle 3 millimetriä vahvuudeltaan olevaan levyyn en suosittele hitsattavan, jos sinun tarvitsee kysyä kestääkö se ja/tai et ole täydellisen varma omasta hitsaustaidostasi.


Edit. ja kyllä mä ymmärrän huolen paineastioita tehtäessä, mutta kun todellakin muistetaan se että kyse on kompuran säiliöstä, niin niillä paineilla ei se astia räjähdä millään, jos se sauma on edes silminnähden niin ehjä että sen voisi kuvitella pitävän ilmat sisällään. eriasia olisi jos säiliöön tulisi suuret paineet tai esimerkiksi palavia nesteitä.
Jos ei ole pannussa painetta, ei pilli vihellä.

JRZ
Viestit: 1171
Liittynyt: Ma Toukokuu 19. 2:56:17 2003
Paikkakunta: Finland

Viesti Kirjoittaja JRZ » La Helmikuu 19. 22:22:04 2005

Jauhakaa paskaa vaikka koko viikko,mutta fakta on edelleen se,ettei sitä pyttyä kenen vaan kotisepän,joka on joskus vähän corollan putkea heppaillu ,kannata alkaa hitsaamaan. 8)
#446

Walderama
Viestit: 423
Liittynyt: Ti Joulukuu 25. 0:35:12 2001

Viesti Kirjoittaja Walderama » La Helmikuu 19. 22:55:34 2005

Hectori kirjoitti: eli uudestaan, jos omaat jonkinmoisen taidon hitsata, esimerkiksi vähintään D luokan pienasauman hitsausprosessilla 111, 131, 135, 136 tai 141, voit turvallisesti hitsata 5mm seinämävahvuudella olevan paineastian, olettaen että paineastiaan hitsattu sauma on vähintään D luokkahitsiä vastaavalla tasolla hitsattu. alle 3 millimetriä vahvuudeltaan olevaan levyyn en suosittele hitsattavan, jos sinun tarvitsee kysyä kestääkö se ja/tai et ole täydellisen varma omasta hitsaustaidostasi.
Täällähän jokaisella on jonkinmoinen taito hitsata ja kun kyse on näin "vähäisistä" vaatimuksista,niin ihan läpihuuto juttu :lol:
Joko Hectori voidaan toi sun lause suomentaa niin,että sinä siihen varmasti pystyt,
mutta ihan kaikkien migin heiluttajien ei siihen kannata ryhtyä? Eihän 8)

No ihan miten vaan,mulle riitti tämä,otat kuitenkin viimeisen sanan :lol:
Heikosta lompakosta kärsii koko harrastus.
Mutta kohta rävähtää, se on vissi =)

Tero_s
Viestit: 179
Liittynyt: To Heinäkuu 3. 10:51:10 2003
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Tero_s » Su Helmikuu 20. 0:08:34 2005

JRZ kirjoitti:Jauhakaa paskaa vaikka koko viikko,mutta fakta on edelleen se,ettei sitä pyttyä kenen vaan kotisepän,joka on joskus vähän corollan putkea heppaillu ,kannata alkaa hitsaamaan. 8)
Näin on, parempi tehdä säiliö tynnyristä. Niitä kuulemma näkee toisinaan maaseudulla. Rohkeita poikia ei voi muuta sanoa. :-)

Hectori
Viestit: 2567
Liittynyt: Ke Helmikuu 6. 17:42:33 2002
Paikkakunta: Mä missään asu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hectori » Su Helmikuu 20. 21:13:44 2005

no D luokkahitsiin ei ihan jokainen corollan korjaaja pysty. eli ei ihan jokainen sitä voi turvallisesti hitsata. pitäisi jo pikkuhiljaa alkaa ymmärtämään että D luokka on jo luokkasauma, joka on merkki tietystä tasosta. eli ei kaikkien kannata ryhtyä, enkä niin ole missään vaiheessa sanonutkaan.
Jos ei ole pannussa painetta, ei pilli vihellä.

Kine
Ylläpitäjä

Viesti Kirjoittaja Kine » Su Helmikuu 20. 23:01:10 2005

Tero_s kirjoitti:
JRZ kirjoitti:Jauhakaa paskaa vaikka koko viikko,mutta fakta on edelleen se,ettei sitä pyttyä kenen vaan kotisepän,joka on joskus vähän corollan putkea heppaillu ,kannata alkaa hitsaamaan. 8)
Näin on, parempi tehdä säiliö tynnyristä. Niitä kuulemma näkee toisinaan maaseudulla. Rohkeita poikia ei voi muuta sanoa. :-)
Niin oliko nämä nyt sitten vittuiluks minulle..? No en aio provosoitua kuitenkaan. Painotan vaan vielä, että tässä oli tarkoitus hitsailla 5mm seinämävahvuista putkea, _ei_ suinkaan ~millistä öljytynnyripeltiä. Ihan nimenomaan sen takia, että on varmuuskerrointa kun en ole painelaitehitsari.

No teen mitä lystään, olenhan maalta.

Fullspeed
Viestit: 787
Liittynyt: Ke Kesäkuu 2. 11:02:19 2004
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja Fullspeed » Su Helmikuu 20. 23:55:51 2005

Sekin kannattaa ottaa huomioon, että voima mikä paine astiaa/putkea rasittaa on paine kertaa pinta-ala. Ohut putki kestää kovempia paineita kuin suuri säiliö samalla seinämävahvuudella.
*Volvo 960
Sierra Cosworth 4x4 ´90

Tero_s
Viestit: 179
Liittynyt: To Heinäkuu 3. 10:51:10 2003
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Tero_s » Ma Helmikuu 21. 14:30:22 2005

Kine kirjoitti: Niin oliko nämä nyt sitten vittuiluks minulle..? No en aio provosoitua kuitenkaan. Painotan vaan vielä, että tässä oli tarkoitus hitsailla 5mm seinämävahvuista putkea, _ei_ suinkaan ~millistä öljytynnyripeltiä. Ihan nimenomaan sen takia, että on varmuuskerrointa kun en ole painelaitehitsari.
No teen mitä lystään, olenhan maalta.
No ei. Tynnyreistä on todellakin aikoinaan tehty "paineastioita" varsinkin traktorikompuroihin, kesto vaan on kuulemma huono. Työkaveri on pelannut pitkään paineastioiden ja niiden valmistuksen parissa ja tarinat maailmalla nähdyistä tekeleistä on huimia.

Vastaa Viestiin