Passiivi jakarin rakentamisen pohdiskelua.

Onkos kukaan väsäillyt erillisarjoihin itse jakosuotimia ? Ongelmana että hukkasin vahingossa edellisenautoni mukana hyvälaatuisen erkkasarjan suotimet. Elementit on tallella. Kaiuttimet on sen verta hyvälaatuiset että ihan vesilintua ei niillä viitsisi heittää. Mistään en ole löytänyt alkuperäisten suotimien jakotaajuutta, joka vois helpottaa uusien väsäilyä.
Myöskään en usko että vielä tämänhintaisissa (290€/sarja vuonna 2000) olisi kummemmin suotimissa korjattu vaihevirheitä tai toiston ominaisuuksia, korjatkaa jos olen väärässä. Toisen asteen suotimen teko ei sinänsä ole vaikeaa mutta vaimennukset ym...
(ps. maahantuoja ei muista jakoa eikä uusia saa tilattua enää tehtaalta.)
Alla specksit sarjasta, mitä löysin googlettamalla:

Eli löytyiskö kellään enempää kokemusta ja ehkä jopa apuja suunniteluun.

KUVA

Clarion SRS1691
specs: 16 cm MIPP Cone Mid/Woofer • 2.5 cm Rubber-Coated Silk Cloth Dome Tweeter • Resonance-Free Aluminium Die-Cast Speaker Frame • -12 dB/oct. 2-Way Compact Crossover Network • Angle Adjustable Flush & Surface Tweeter Mounting • User-Selectable Mid-Range Low-Cut or Bypass Position (by cutting jumper wire) • Tweeter Level Attenuator (0, -3, -6 dB) • Symmetrical Magnetic Circuit Principle • ear-Vented Pole Piece • Edgewise Mid/Woofer Voice Coil • Butyl-Rubber Surround

• Separate Left and Right Channel Enclosures for ease of installation • Powerful Neodymium Magnet • Gold-Plated Terminals • Non-Oxidising Lead Wires • Digital Audio Ready • Water-Resistant Cone • Fs: 55 Hz / Qts: 0.53 /Vas: 16.7 litres • Frequency Response: 30 - 30,000 Hz • Efficiency: 90 dB/W/m

Juu älä roskiin heitä...

Kaikkein paras olisi, jos tietäisi noiden elementtien impedanssikäyrän eri taajuuksilla, sitä kautta saisi tarkasti mitoitettua suotimien komponentit, tässä tapauksessa ne joutunee arpomaan ihan hatusta. Tuon sarjan nimellisimpedanssi lienee 4 ohmia, joka pitää ihan riittävän hyvin kutinsa elementin yleisimmällä taajuusalueella. Useimmiten jakotaajuutena on 5000Hz, mutta noin isolla bassolla se on saattanut olla vaikka 4000Hz tai 3500Hz, se on arvioitava itse (tai kokeiltava) mihin isompi elementti pystyy. Itse käyttäisin 4kHz, se on ihan ookoo jakotaajuus 6,5" midille.

Äänen väriä tai vaihevirheitä ei saa passiivisuotimilla korjattua, eikä siitä mitään hyötyä olisikaan. Ainoastaan nuo vaimennukset ovat mahdollisia, ja nekin tässä tapauksessa pelkästään diskantille.

Ihan hyvät java-työkalut komponenttien mitoittamiseen löytyy osoitteesta http://www.autosound.fi/ohjelmat.htm

Muistanet vielä tarvitsiko diskantti vaimennusta? Nyrkkisääntönä esim. 4ohm diskantille -6db vaimennusta (äänenpaine puolittuu) tulee ~4ohm vastuksella ja -3db kahden ohmin vastuksella kytkemällä vastus sarjaan elementin kanssa. Tällöin laskennalliseen elementin impedanssiin tarvitsee lisätä tuo vaimennusvastus. Muistat vain, ettet ala kehittelemään bassolle vaimennuksia. Samaten nuo hyppylangoilla säädettävät jakosuotimet kannattaa unohtaa, helpompaa on juottaa itsetehdylle piirilevylle uudet komponentit jos vanhat ei toimi.

Kysy lisää jos voi olla jotenkin avuksi, onhan noita tullut rakenneltua...

Kiitoksia avusta, tuohon autosoundin laskuriin oon törmännyt itekkin kotikaiuittimia rakennellessa.
Tosiaan, ajattelin että olisin tehnyt jaon noin 3700 hertsin kohdalle. Ongelmana vain tuntuu olevan kondensaattoreiden saatavuus, tarvitsisi noin 7.03uF konkan mutta YE:ssä,Partcossa tuntuu olevan vain 4.8uF ja seuraavana 10uF konkkia. Hifitalolta näyttäis olevan 6.8 ja 8.2uF konkkia joten 6,8uF ja 0,22mH saadaan noin 4150Hz jako, joten kokeilen sitä.

Mutta ilmoittelen miten sain pelaamaan kunhan saadaan paketti kasaan ja kaiuttimet asennettua...

Eipä se tässä tapauksessa ole ihan niin justiinsa noiden komponenttien tarkkuuksien kanssa, kun impedanssitkaan eivät taatusti ole tasan 4ohm tuolla jakotaajuudella. Hyvin todennäköisesti vähintään samaan lopputulokseen pääsisi -6db midbasson suotimella, mutta eiväthän nuo kondensaattorit kalliita ole.

tohvo75

onhan noita olemassa yleis mallisia valmiita passiiivi suotimia,ainakin joillekin tietyille jakotaajuuksille.
jos aktiivi sydeemi ei ole edes vaihtoehto niin hommaa tai tee pelkästään diskantille ylipäästö,tuolla tavalla soi yleensä aivan tarpeeksi hyvin ja on aika helppo tehä.
siis jos varsinkin mankalla pelkästään noita soitat.

Ilkka_H kirjoitti:Kiitoksia avusta, tuohon autosoundin laskuriin oon törmännyt itekkin kotikaiuittimia rakennellessa.
Tosiaan, ajattelin että olisin tehnyt jaon noin 3700 hertsin kohdalle. Ongelmana vain tuntuu olevan kondensaattoreiden saatavuus, tarvitsisi noin 7.03uF konkan mutta YE:ssä,Partcossa tuntuu olevan vain 4.8uF ja seuraavana 10uF konkkia. Hifitalolta näyttäis olevan 6.8 ja 8.2uF konkkia joten 6,8uF ja 0,22mH saadaan noin 4150Hz jako, joten kokeilen sitä.

Mutta ilmoittelen miten sain pelaamaan kunhan saadaan paketti kasaan ja kaiuttimet asennettua...

Kyllä 6.8 on tarpeeksi lähellä että ei tarvitse monesta konkasta tehdä.

Soitan vahvistimen kautta kyllä. Kävin aamulla hommaamassa 6.8uF konkkia 4kpl ja 0,22mH keloja neljä ja kaksi 2.2ohmin 10W vastusta. ja teen näistä 12dB/oct
toisen asteen suotimen diskantille ja keskiääni midille. Vastuksen otin varoille jos pitää diskanttia vaimentaa. Viikonloppuna jos kerkeis asentelemaan, katotaan mitä saan aikaiseks.

Noniin kasailin suotimet valmiiksi. Tosin vähän isompia boxeja olis kaivannut mutta ei ollut tähän hätään saatavilla.
Vastukset jätin suosiolla pois, jos tarvii vaimentaa diskantteja niin laitetaan ne sit boxin ulkopuolelle ja oman muistin mukaan oli sopivat noin.

kuva1
kuva2
kuva3

tohvo75

nätit pikku jakosuotimet on siinä tullu.
muistikuva olis että joskus jakosuodin juttuja lukeneena olis että keloja ei kannattas vierekkäin laittaa ainakaan samoin päin,eli pitäs mieluusti olla ees toinen vaakaan ja toinen pystyyn.
olikohan että voi aiheuttaa häiriöitä toisilleen noissa sähkö kentissä tai jotain...

tohvo75 kirjoitti:nätit pikku jakosuotimet on siinä tullu.
muistikuva olis että joskus jakosuodin juttuja lukeneena olis että keloja ei kannattas vierekkäin laittaa ainakaan samoin päin,eli pitäs mieluusti olla ees toinen vaakaan ja toinen pystyyn.
olikohan että voi aiheuttaa häiriöitä toisilleen noissa sähkö kentissä tai jotain...

Saattaapi olla että olen nukkunut elektroniikan kurssit kun en moista muista mutta jos tulee ongelmia niin ainahan ne voi ympäri käännellä. Kiiitokset kuitenkin varoituksesta. Kattelin kyllä vastaavia suotimia ja monissa "paremmissakin" oli vierekkäin.

Sain sarjan pelittään jo kohtuullisen hyvin, tosin täytyy kokeilla diskanttia vaimentaa vielä lisää. Tällähetkellä 3.7ohmin vastus eli lähelle 5db vaimennusta mutta vieläkin kaipaa lisää vaimennusta.
Alkuperäisissä suotimessa oli -3 ja -6db vaimennusvaihtoehdot kytkimellä, mutta pakostakin tulee mieleen että sitäkin on ollut pakko vaimentaa jo ennestään. Kun ilman vaimennusta ei keskiäänis midistä kuulu juuri mitään. Mutta jatketaan testaamista niin kyllä näistä vielä hyvät tulee.