E10 ja vainoharhaisen "havaintoja" kentältä

[olafu]

Nyt kun "E10" tuli markkinoille, niin töissä tuli melko pian peräti KAKS autoo peräkkäisinä päivinä, mistä ei löytynyt mitään vikaa, mutta oli kastellu tulpat niin pahasti, ettei enää saanut käyntiin. Uusilla tulpilla taas rokcnrol. Aiemmin noita tapauksia ei ole ollut oikeastaan yhtään. Työkaveri valitti että kun oli tankannu auton, niin oli ollu huono lähteen sen jälkeen käymään ja kulutusmittari näytti reilusti (peräti toista litraa) aiempaa enemmän, mutta ei mitään varsinaista vikaa löytynyt(paitsi opel). Nyt sitä on tankattu jo jälkeen päin uudestaankin, kun meni kuulemma se puolikas tankki niin äkkiä, eli ei voi sen tarkemmin enää tutkia.

Voiko olla mahdollista, että olis jonkun erän sekotussuhteissa käyny alkuhuumaan joku pieni kömmähdys?
En sen enempää kyselly että miltä asemilta autoja oli tankkailtu, mutta kysynpähän vaan, onko muilla mitään saman suuntasia havaintoja?

[vauhtipete]

Työkaveri valitti että kun oli tankannu auton, niin oli ollu huono lähteen sen jälkeen käymään

Samaa ihmeteltiin täälläkin töissä että onko sattumaa vai johtuuko uudesta bensasta...

[samiharju]

dokkisierra ainaki tyhjää tankkinsa tuntuvalla vauhdilla kun pistää eekymppiä.. mutta onneks sitä saa rahalla lisää

[vauhtipete]

Nythän vois joku tehdä vertailun kulutuksesta E10 ja 98 välillä.
Vielä jos on jo kirjannut muistiin mitä oli vanhalla 95:sella niin aina paranee

[siipicossu]

E10-bensalistaa muokattiin yllättäen

[Pusa]

Ensimmäinen tankillinen takana, eikä mitään havaittavaa eroa entiseen. Auto toimii kuten ennen ja kulutuskin pysyi samana.

Minulla on puhelimessa softa, johon kirjataan kaikki tankkaukset matkamittarilukemineen. Datan mukaan mitään eroa ei ole havaittavissa kulutuslukemissa. Ajotietokone vahvistaa saman asian.

Autona vuosimallia 2002 oleva Focus, jolla puskettu jo reilut 280000 km.

[Ville K]

En oo vielä arvannu tankata, ajattelin katsella hetken aikaa tuleeko muille ongelmia. Eilen kuuntelin sujuvasti salaa, kun Shellin huoltamon työntekijä kertoi asiakkaalle, että heille 95E10 tulee vasta keväällä Tankeissa on toistaiseksi tavallista 95E:tä...

[Sine]

Minulla on puhelimessa softa, johon kirjataan kaikki tankkaukset matkamittarilukemineen. Datan mukaan mitään eroa ei ole havaittavissa kulutuslukemissa. Ajotietokone vahvistaa saman asian.

Mitä softaa käytät? Itse olen naputtanut tiedot E75:n QuickOfficen "Exceliin" ja pitänyt sillä tavalla kirjaa.

[koskar]

Minulla on puhelimessa softa, johon kirjataan kaikki tankkaukset matkamittarilukemineen. Datan mukaan mitään eroa ei ole havaittavissa kulutuslukemissa. Ajotietokone vahvistaa saman asian.

Mitä softaa käytät? Itse olen naputtanut tiedot E75:n QuickOfficen "Exceliin" ja pitänyt sillä tavalla kirjaa.

Tämä kiinnostaisi myös minua. Itsehän käytän bensankulutuksen seurantaan rahvaanomaisesti kännykän kameraa logina (kuva pumpun ja mittariston lukemista) ja http://www.tankkaus.com/ hoitaa loput. Tai no, oman osansa seurannasta kun koitan http://www.balancion.com/ia muuhun seurantaan. Mutta se siitä.

[Krisse]

Eilen kuuntelin sujuvasti salaa, kun Shellin huoltamon työntekijä kertoi asiakkaalle, että heille 95E10 tulee vasta keväällä Tankeissa on toistaiseksi tavallista 95E:tä...

Täällä taas paikallisen Sellin aseman ~päällikkö ihmetteli ekana päivänä että miks hitossa niiden piti heti (=pyhäpäivä) ruveta jakelemaan sitä uutta pensaa vaikkei ole säiliöt edes tyhjiä vielä, ja sen piti tulla vielä liimailemaan tarrojakin mittareihin samana päivänä.

[KtK]

Paikallisessa teboilissa oli e10 1.489/l ja 98E 1.524/l.
E10 arvioitu kulutus 2% enemmän kuin 95E:llä ,mutta paljonko on ero 98 bensaan?
Äkkiä laskettuna 3 centtii saa olla ainakin litralta halvempi e10 ,ennenkuin on etua 98:iin nähden kahden prosentin kulutuslisällä laskettuna.

[puliukk0]

Paikallisessa teboilissa oli e10 1.489/l ja 98E 1.524/l.
E10 arvioitu kulutus 2% enemmän kuin 95E:llä ,mutta paljonko on ero 98 bensaan?
Äkkiä laskettuna 3 centtii saa olla ainakin litralta halvempi e10 ,ennenkuin on etua 98:iin nähden kahden prosentin kulutuslisällä laskettuna.

Autoissa missä on nakuanturi niin 98 kuluttaa normi 95 vähemmän... Jotenka 2% ei riitä.

[jeddah]

Ameriikkalaiset ovat ajelleet "gasoholilla" iät ja ajat joten ainakaan niissä vekottimissa ei eroja huomaa, Jeeppi tuntuu pelaavan ihan moitteetta. Kulutusta siitä on vaan ihan turha laskea, vitusti se juo ja vähän päälle syötti mitä hyvänsä... Vähän epäilin itsekin sainko E10:ä huoltsikalta heti vuodenvaihteen jälkeen kun päästömittaus sanoi ihan samoja arvoja, itse masinoolilla lantrattu vaikutti huomattavasti enemmän.

[Pusa]

Mitä softaa käytät? Itse olen naputtanut tiedot E75:n QuickOfficen "Exceliin" ja pitänyt sillä tavalla kirjaa.

http://www.redcubecanada.com/vehical

[razorass]

Olen testimielessä tankannut tuota E10:iä meidän kaikkiin autoihin eikä normaaliajossa ole mitään eroa ollut missään. Vanhin tankattu vuodelta 64, uusin 2000-luvulta. 400hp korkeapuristeinen vaparikaasari mosakin poltti tuota litkua oikein tyytyväisenä.

Ja se on kyllä täysin höpöhöpö juttua että nakuanturilla varustettu auto muka kuluttaisi 98:lla vähemmän. Ja vaikka kuluttaisi niin sillä nakuanturilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Turhaa kakomista koko haloo, etanolia on tankattu niihin teidän samoihin kikkareisiin jo vuosia jotain prosentteja, jos sitä pitoisuutta muutama prossa lisätään niin se ei kyllä aiheuta suurimmassa osassa tapauksista mitään muita kuin psykologisia vaikutuksia siellä kuljettajan päässä. Ja sehän on odotettavissakin lisääntyneestä alkoholin käytöstä.

[MouTine]

Olen testimielessä tankannut tuota E10:iä meidän kaikkiin autoihin eikä normaaliajossa ole mitään eroa ollut missään. Vanhin tankattu vuodelta 64, uusin 2000-luvulta. 400hp korkeapuristeinen vaparikaasari mosakin poltti tuota litkua oikein tyytyväisenä.

Ja se on kyllä täysin höpöhöpö juttua että nakuanturilla varustettu auto muka kuluttaisi 98:lla vähemmän. Ja vaikka kuluttaisi niin sillä nakuanturilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Turhaa kakomista koko haloo, etanolia on tankattu niihin teidän samoihin kikkareisiin jo vuosia jotain prosentteja, jos sitä pitoisuutta muutama prossa lisätään niin se ei kyllä aiheuta suurimmassa osassa tapauksista mitään muita kuin psykologisia vaikutuksia siellä kuljettajan päässä. Ja sehän on odotettavissakin lisääntyneestä alkoholin käytöstä.

Poislukien ne autot johon kuului ja kuuluu edelleen tankata 98:sia.

[vauhtipete]

Ja se on kyllä täysin höpöhöpö juttua että nakuanturilla varustettu auto muka kuluttaisi 98:lla vähemmän. Ja vaikka kuluttaisi niin sillä nakuanturilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Se taas riippuu ihan ajotyylistä, eihän se koko ajan naulaa kuitenkaan.

[VesQ]

Eikös ne nakuanturilla olevat säädä kokoajan sytytystä aikasemmalle ja sitten kun alkaa nakuttaa niin tiputetaan pari astetta alas muutamaksi sekunniksi ja jos nakutus loppui lisätään taas ennakkoa, jos ei niin tiputetaan lisää. Eli mennään kokoajan nakutuksen rajalla, jolloin "paremmalla" bensalla nakutusraja on korkeammalla eli isommalla ennakolla mennään joka taas tietää enemmän voimaa eli pienempää kulutusta

[puliukk0]

Eikös ne nakuanturilla olevat säädä kokoajan sytytystä aikasemmalle ja sitten kun alkaa nakuttaa niin tiputetaan pari astetta alas muutamaksi sekunniksi ja jos nakutus loppui lisätään taas ennakkoa, jos ei niin tiputetaan lisää. Eli mennään kokoajan nakutuksen rajalla, jolloin "paremmalla" bensalla nakutusraja on korkeammalla eli isommalla ennakolla mennään joka taas tietää enemmän voimaa eli pienempää kulutusta

Näinhän se on. Ilmeisesti pois lukien jotkun autot esim. RST ei säädä sytkää, mutta silti nakuanturi löytyy...

[Arska]

Tuo kulutus on mielestäni pieni ongelma, verrattuna siihen mistä jo tuonne toiseen topiciin kirjoitin.

Eli kumiset tiivisteet eivät kaikki siedä tuota uutta ainetta ja tuhoutuminen käy vielä aika nopeasti. Alle tankillinen riitti tässä tapauksessa sulattamaan imusarjan tiivisteen kumit hitoille.

Tämähän voi käydä vaikka mille automerkille, jos on remonteissa asennettu jotain muita kuin alkuperäisosia. Tehtaan ilmoitus E10 sopivuudesta kun ei enää välttämättä päde.

Kuinka paljon tukkureilla ja varaosatoimittajilla sitten on ei sopivia tiivisteita varastoissaan ja miten nopeasti tuotekehitys reagoi tähän asiaan, onkin sitten ihan oma juttunsa.

Köysi kiristyy.... Kenen kumit kestää.

[welhox]

Jos on epävarma kestävyydestä niin kumiosathan voi remontin alkaessa "koe ponnistaa" uittamalla ne etanolissa.
Mites etanolin käyttö sumujen saarilla? Sieltähän paljon osia tulee tänne päin.

[Sine]

Mites etanolin käyttö sumujen saarilla?

Suomi ilmeisesti jälleen kerran koekaniinina tässä asiassa. Digi-tv:stä ei sitten opittu mitään.

[olafu]

Eikös ruotsissa ole kans etanolia bensan seassa? Ja E85:nenkin taitaa olla ihan yleisesti myynnissä.

[razorass]

Ei sillä nakuanturilla sitä sytkää säädetä kuin hätätilanteessa. Kyllä joka vehkeessä on olemassa kiinteä sytytyskartta (luonnollisesti korjaukset lämpötiloille jne) joka on suunniteltu vakioautoissa siten että se kulkee melkein millä vaan kuralla mitä se ratin takana oleva puupää sinne tankkaa. Nakutustunnistimen tehtävä on huomata ääritilanne jossa moottori jostakin syystä pääsee nakuttamaan, jolloin moottorinohjaus leikkaa ennakosta helvetinmoisen siivun pois, kun mosa ei enää nakuta alkaa softa piiiikkuhiljaa nostaa ennakkoa ylöspäin. Nakutustunnistin on käytännössä mikrofoni joka kuuntelee tietyn taajuista mekkalaa moottorista, se toimii aivan liian hitaasti ja epävarmasti että sen pohjalta voitaisiin suorittaa mitään jatkuvaa oikeaaikaista sytytyksen säätöä. Sen ainoa tehtävä on suojella moottoria ääriolosuhteissa ja/tai ajettaessa erittäin huonolaatuisella polttoaineella. Ts.anturin antaman tiedon perusteella ei säädetä koko ajan "ennakkoa nakutusrajalle", se optimaalinen ennakko kun ei useinkaan ole lähelläkään sitä nakutusrajaa varsinkaan vakiolaitteissa.

[puliukk0]

Ei sillä nakuanturilla sitä sytkää säädetä kuin hätätilanteessa. Kyllä joka vehkeessä on olemassa kiinteä sytytyskartta (luonnollisesti korjaukset lämpötiloille jne) joka on suunniteltu vakioautoissa siten että se kulkee melkein millä vaan kuralla mitä se ratin takana oleva puupää sinne tankkaa. Nakutustunnistimen tehtävä on huomata ääritilanne jossa moottori jostakin syystä pääsee nakuttamaan, jolloin moottorinohjaus leikkaa ennakosta helvetinmoisen siivun pois, kun mosa ei enää nakuta alkaa softa piiiikkuhiljaa nostaa ennakkoa ylöspäin. Nakutustunnistin on käytännössä mikrofoni joka kuuntelee tietyn taajuista mekkalaa moottorista, se toimii aivan liian hitaasti ja epävarmasti että sen pohjalta voitaisiin suorittaa mitään jatkuvaa oikeaaikaista sytytyksen säätöä. Sen ainoa tehtävä on suojella moottoria ääriolosuhteissa ja/tai ajettaessa erittäin huonolaatuisella polttoaineella. Ts.anturin antaman tiedon perusteella ei säädetä koko ajan "ennakkoa nakutusrajalle", se optimaalinen ennakko kun ei useinkaan ole lähelläkään sitä nakutusrajaa varsinkaan vakiolaitteissa.

No jos kerran väität noin niin: miksi esim. monissa vag (vaikkapa vapari vr6) autoissa 98 bensalla saavutetaan isompi teho. Jos olis kiinteä kartta niin tuskin ne mainostais esim. huoltokirjoissa tommosia?

Kyllä se säätää varsinkin uudemmissa sytytystä (luultavasti tiettyn rajan sisällä) elikkä haistelee mitä paskaa siellä tankissa on, jossain RST ja iänikuisissa vessoissa on toi hätätilanne juttu.

[Popi]

Tota mäkin jossain vaiheessa ihmettelin että onko kovin tervettä ajaa konetta kokoajan nakutuksen rajoilla ja oisin veikannu razorassin ajatusta. Mutta kun tosiaan jossain väitettiin ihan pokkana että nakuanturi säätää sytkää koko ajan niin... tiä sitten onko se totta vai tarua

[Sine]

Taisi olla vuosi 2005 tai 2006 ja Mk5 Golf tuli ulos 1.6 (TSI?) moottorilla. Sen käyttöohjekirjassa sanottiin, että 98 bensalla tulee enemmän tehoa ja polttoaineenkulutus on pienempi kuin 95:lla. Mistä se tietää, kumpaa siellä tankissa on ja mitä koneeseen syötetään? Erot varmasti pieniä, mutta asia jäi mietityttämään...

[adh]

Taisi olla vuosi 2005 tai 2006 ja Mk5 Golf tuli ulos 1.6 (TSI?) moottorilla. Sen käyttöohjekirjassa sanottiin, että 98 bensalla tulee enemmän tehoa ja polttoaineenkulutus on pienempi kuin 95:lla. Mistä se tietää, kumpaa siellä tankissa on ja mitä koneeseen syötetään? Erot varmasti pieniä, mutta asia jäi mietityttämään...

Itsellä oli 2003 golf 1.6(ei ole onneksi enään) ja siinä huomasi eron 95 ja 98 suhteen. Ohjekirjassakin oli kulutukset ilmoitettu 98 bensalla. Samoiten kehoitettiin käyttämään 98 bensaa. Itse en sitä aluksi uskonut, mut tuli kuitenkin kokeiltua 98 ja kulutus pieneni 0,3-0,5 litraa ja alavääntöä tuli selvästi lisää. 95e paikaltaan lähtiessä, esim parkkipaikalta peruuttaen moottori pyrki nakuttamaan. Kyseinen kone säätää enenakkoa nakuanturien tiedolla. Jonkun aikaa sai ajaa 98.lla ennenkuin rupesi huomaan eron.

2005 2,0 mondeossa ei huomaa vastaavaa eroa bensojen suhteen.

[Sine]

Jossakin auto-ohjelmassa (taisi olla Start!) testasivat bensalla ja 85E etanolilla. Kovasti olivat sitä mieltä, että etanolilla tuli Saabin moottorista enemmän tehoa. Tästä voisi päätellä, että jotenkin sitä polttoainetta ”haistellaan” ja säädetään moottoria sen mukaan. Näitä Refuel/Flexfuel autojahan on myös Volvolla ja Fordilla.

[razorass]

Käytettävä polttoaine vaikuttaa tehoon mikäli moottorinohjaus tajuaa mitä tankissa on. Siihen en jaksa uskoa että missään vähänkään vanhemmassa vapari vehkeessä tulee enemmän voimaa pelkällä polttoaineen vaihdolla 95-98 ennenkuin joku tuo mulle dynolapun jossa ei ole tehty muita muutoksia kuin tankkaus. Toki jossain oikein korkeapuristeisessa ja viritteisessä pannussa voi olla sylinteripaine ja ennakot niin rajoilla 95:lle että oktaanin nostosta saadaan lisää voimaa.

Edit: Tuoreet ns. Laihaseosmoottorit voivat tietysti olla herkempiä nakuttamaan. Niistä en enempää tiedä eikä kyllä pätkääkään kiinnostakaan.

Meillä on itse asiassa työn alla tuon äiteen monnin muutos flexifueliksi. Tätä on paperilla suunniteltu jo jonkun verran ja isoin kysymysmerkki on vielä polttoaineen tunnistus, eli sillä pitää jatkossa pystyä ajamaan bensalla, viinalla sekä näiden sekoituksella. Eikä ole ihan piis of keikki toteuttaa siten että kone toimisi kaikilla polttoaineilla optimaalisesti, ehkä kolme karttaa, viinalle, bensalle ja sotkulle.. Joka tapauksessa lähitulevaisuudessa tulee tästäkin mielenkiintoisia kokemuksia.

[puliukk0]

"Oikein" vanhoissa, esim. tossa mun talvilintassa pistää 98:a ja kääntää vähän jakajaa. Avot taas menee miljoonaa. (vitsi vitsi)

[siipicossu]

Jossakin auto-ohjelmassa (taisi olla Start!) testasivat bensalla ja 85E etanolilla. Kovasti olivat sitä mieltä, että etanolilla tuli Saabin moottorista enemmän tehoa. Tästä voisi päätellä, että jotenkin sitä polttoainetta ”haistellaan” ja säädetään moottoria sen mukaan. Näitä Refuel/Flexfuel autojahan on myös Volvolla ja Fordilla.

Jossain viime tai toissavuoden tuulilasissa oli juttu jostain Saabin Refuel/Flexfuel mallista. Etanolilla (E85) tuli jonkun verran enemmän tehoa kuin pelkällä bensalla.

[RS2000_mk5]

Jossakin auto-ohjelmassa (taisi olla Start!) testasivat bensalla ja 85E etanolilla. Kovasti olivat sitä mieltä, että etanolilla tuli Saabin moottorista enemmän tehoa. Tästä voisi päätellä, että jotenkin sitä polttoainetta ”haistellaan” ja säädetään moottoria sen mukaan. Näitä Refuel/Flexfuel autojahan on myös Volvolla ja Fordilla.

Jossain viime tai toissavuoden tuulilasissa oli juttu jostain Saabin Refuel/Flexfuel mallista. Etanolilla (E85) tuli jonkun verran enemmän tehoa kuin pelkällä bensalla.

Ohan tuot E85:sta käytetty tehokkaissa varsinkin ahdetuissa autoissa. Sporttiauton etusivulla lukee näin:

"Ahdetut katuautot hyötyvät runsasetanolipitoisen E85-polttoaineen korkeasta nakutuskestosta. E85:n oktaaniluku on 106, ja esimerkkinä sillä saavutettavasta hyödystä: eräs 98E:llä 320 hevosvoimaa antanut moottori antoi E85:lle säädettynä 400 heppaa."

[Yrkesman]

Meillä on itse asiassa työn alla tuon äiteen monnin muutos flexifueliksi. Tätä on paperilla suunniteltu jo jonkun verran ja isoin kysymysmerkki on vielä polttoaineen tunnistus, eli sillä pitää jatkossa pystyä ajamaan bensalla, viinalla sekä näiden sekoituksella. Eikä ole ihan piis of keikki toteuttaa siten että kone toimisi kaikilla polttoaineilla optimaalisesti, ehkä kolme karttaa, viinalle, bensalle ja sotkulle.. Joka tapauksessa lähitulevaisuudessa tulee tästäkin mielenkiintoisia kokemuksia.

Menee vähän offtopikiksi, mutta oletko tollasta harkinnut sinne? http://www.zeitronix.com/Products/ECA/ECA.shtml

[razorass]

Meillä on itse asiassa työn alla tuon äiteen monnin muutos flexifueliksi. Tätä on paperilla suunniteltu jo jonkun verran ja isoin kysymysmerkki on vielä polttoaineen tunnistus, eli sillä pitää jatkossa pystyä ajamaan bensalla, viinalla sekä näiden sekoituksella. Eikä ole ihan piis of keikki toteuttaa siten että kone toimisi kaikilla polttoaineilla optimaalisesti, ehkä kolme karttaa, viinalle, bensalle ja sotkulle.. Joka tapauksessa lähitulevaisuudessa tulee tästäkin mielenkiintoisia kokemuksia.

Menee vähän offtopikiksi, mutta oletko tollasta harkinnut sinne? http://www.zeitronix.com/Products/ECA/ECA.shtml

Tätä itse asiassa viikonloppuna hiukan tuumailtiin ja Vipecin Firmwareen on tulossa suora tuki GM:n flexifuel sensorille joten ei tarvita edes tuota kakkulaa välissä. Tulee todennäköisesti suoraan ?cani väylään? ja ecu tekee suoraan skaalauksen sekä sytytykseen, seoskarttaan sekä tarvittaessa ahtopaineeseen polttoaineen etanoliprosentin mukaan. Mitään isompaa ongelmaa toteutuksessa ei enää oikeastaan ole. ..lukuunottamatta ajotietokonetta jonka sielunelämään ei ole vielä perehdytty.

[tumppe]

Osaakos joku kertoa tai laittaa jonkun listan/kartan esille, jossa oli kerrottu selkeästi tämän kotimaisen kuran E10 ja ruottalaisen kehutun E85 kuran erot?

Ei taida olla kyllä ihan samat hinta-/laatusuhteet, eikä sekoitus suhteetkaan taida olla sinne päinkään???

Meidän taloudessa ei ainakaan tankata E10 enää, koska emännän Scorpio 2.0i 16v vm.95 ja oma Scorpio 2.4i V6 vm.87 veivät molemmat ihan helvetisti enemmän, kun 98.lla, jolla nyt ajellaan.
Kaikenlaista pientä käyntiinlähtö, teho, yms. ongelmiakin on ollut.
Oireet huomaa helpostikkin kun ajaa tankin lähes tyhjäksi ja toista laatua seuraavaksi täyteen.
Menkäähän ja testatkaa ite?

Unohdetaan nyt ne +2000-luvun autot, niissä kun tuntuu vaan kumit tuhoutuvan tästä kuramehusta, mutta suurinpiirtein alle 2000-luvun autoissa varmasti huomaa eroja kulutuksessa ja varsinkin, jos on "raskas kaasujalka"...

[escorvet]

Osaakos joku kertoa tai laittaa jonkun listan/kartan esille, jossa oli kerrottu selkeästi tämän kotimaisen kuran E10 ja ruottalaisen kehutun E85 kuran erot?

Ei taida olla kyllä ihan samat hinta-/laatusuhteet, eikä sekoitus suhteetkaan taida olla sinne päinkään???

Olisko vaikka että E85 on 85% etanolia ja 15% bensaa. Hiffaat varmaan miten se sit E10:ssä menee.


Mites rasoraz sit selität sen että impuissa ja evoissakin saatiin paljon enemmän tehoa ihan vaan tankkaamalla shellin 99:ä
Siis täysin vakiot autot mihin vaan tankkaat eti polttoainetta ja tehoa saadaan lisää.

[olafu]

Ei taida olla kyllä ihan samat hinta-/laatusuhteet, eikä sekoitus suhteetkaan taida olla sinne päinkään???

E10 = 10% ja E85 = 85%

[tumppe]

Ei taida olla kyllä ihan samat hinta-/laatusuhteet, eikä sekoitus suhteetkaan taida olla sinne päinkään???

E10 = 10% ja E85 = 85%

No niin mä ajattelin myös, mutta onko mitään tarkempaa tietoo sisällöstä, esim. moniko oktaanista bensaa on E85 ruotsissa tai muualla maailmassa?
Mites kilpapuolella on tuo E85 toiminu, jos joku sattuis tietää?

[olafu]

Ei taida olla kyllä ihan samat hinta-/laatusuhteet, eikä sekoitus suhteetkaan taida olla sinne päinkään???

E10 = 10% ja E85 = 85%

No niin mä ajattelin myös, mutta onko mitään tarkempaa tietoo sisällöstä, esim. moniko oktaanista bensaa on E85 ruotsissa tai muualla maailmassa?
Mites kilpapuolella on tuo E85 toiminu, jos joku sattuis tietää?

Suomessa E85 n. 105 oktaanista ja sitä tarvitaan suuren etanolipitoisuuden takia huomattavasti enemmän, kuin tavallista bensaa. Hyvinhän tuo näyttää toimivan, mikäli foorumeille kirjoittavia on uskominen.

[henu]

Suomessa E85 n. 105 oktaanista

Nus nus 106.

[sierra friikki]

jo vuodesta c. 2000 on ollut eri valmistajilla moottori ohjaus laitteita joiden "kartat ovat itse oppivia".
Ne perustuvat moottorin tehon osalta hakutus tunnistimeen jonka antavan tiedon perusteella sädetään ruiskutusta ja sytytystä siten että moottorista saadaan enemmän tehoa riippuen nakutuksen kestosta > polttoaineen octaanista.
ALuksi säädettiin vain sytytystä mutta jälkeenpäin on tullut mukaan jopa imusarjan "pidennykset", polttoaineen ruiskutus hetkestä puhumattakaan.

Kaasarimiehet uskokaa vaan nyky ruiskusta saa paremmin tehon ulos kun strombergin juuttuvakurkkuisesta

[RStuning]

Kerron tarinan,uskokaa tai älkää mut kerron kuitenki.

Puolison kanssa käytiin vag-konsernin autoon laittamassa bensaa tuuloksessa/samalla kaupassa. Itse en ajanut vaan istuin vänkärinä ja sanoin vielä,että laita 98-oktaanista mitä mäki laitoin viimekerralla. Puoliso vaan sano,et mä en tankkaa sitä kalliimpaa bensaa ja pieni sanakiri siinä sitten tuli,sanoin et *ittu laita sitten vaikka dieseliä tankkiin. Tankki oli lähes ihan tyhjä ku se tankkas tätä etanolilitkua.

No eilen ei ajettu metriäkään. 3tuntia oli roikannokassa aamulla. Lämmitin toimii ja sisälämppäri.Kappas vaan ei tänään startannu vehkeet -23 asteen pakkasessa. Foortilla se lähti sitten töihi,löi käyntiin kylmänä. Kuittasin vaan,et mitä mä sanoin lauantaina..

[olafu]

Kastoko tulpat?

[sierra friikki]

tässä käsitellään sopivasti loppu osiossa munlaista autoa.
nimittäin ajan vw bora vr6 autolla ja 2,8 litraisella vaparilla.

Autossa on ruisku/ sytytys järjestelmä joka on itse oppiva.
siitä on monta oma kohtaista kokemusta ja jollain tavalla oma koulutukseni pakottaa tietämään asian laidan.
Kun laitan autoon 95 bensaa niin 6 vaihteella tulee aika useaan hetki milloin jopa kuulee nakutuksen.se on nopea hetki alle 0,5 sec mutta havaittavissa, sen saa siihen tilaan vain kerran ja sen jälkeen ei enään tulekkaan. seuraan kerran sen voi saada kuulumiin kun on ihan toinen kuormitus tilanne.
98 lla sitä en ole saanut esille.ei vaan tule missään vaiheessa ei edes 237km nopeudessa

tehoissa olen huomannut eroa noin 15km huippunopuden verran, ja vertailun vuoksi 98:lla ja ilmastointi päällä se kulkee vain 215 .

Menin sitten hajoittamaan boran 95E10 bensalla, itse uskon siihen olevan se syynä.
auto seisoi viikon parkissa ja sen jälkeen ei lähtenyt millään käyntiin , kasteli tulpat.
lopulta monen tulpan kuivaamisen ja akullisen jauhamisen jälkeen sain sen käyntiin ja noin 50km tapahtuman jälkeen hajosi puolan vahvistin 3 ja 4 sylintereistä.No uusi puola autoon ja ruiskun ja sytkän karttojen "nollaus" , virta pois vuorokaudeksi.
Ja oli muuten aika laiska auto aluksi.
Niin ja ajo kokemukseni tuolla autolla viimevuodelta noin 30tkm josta noin 1000km suomessa.

Kyllä on vain niin että uusien ruiskuautojen ohjelmat ovat oppivia "neroja".
kohta ne varmaan mittaa kuskin iän että tietää montako heppaa uskaltaa antaa kuskille


p.s.
torstaina taas baanalle

[RStuning]

Kastoko tulpat?

tyhjensin tankin eile illalla ja laitoin tosta pumpusta 98-oktaanista ja aamulla pärähti vagina käyntiin. Käyttelin/ajoin eile autolla,et varmasti pyörii 98-oktaaninen..

No se siitä,en suosittele litkuja. tänään oli aamulla -29 astetta.

[sierra friikki]

cp from Bora shopmanual

All Motronic Engine Control Module (ECM) -
J220- learned values will be erased when
the Motronic Engine Control Module (ECM)
-J220- connector is pulled off or the battery
is disconnected. However the contents of
the DTC memory are retained. When the
engine is subsequently started the idling
could be rough for a brief period

[olafu]

Ainakin jotkut katalysaattorilla olevat EEC-IV ja ja kaikki EEC-V järjestelmätkin on mukautuvia seoksen osalta. Ne missä on nakuanturi niin mukautuu sytkänkin osalta.

Esim. Escorteissa kun on paskana olevia ilmamassamittareita, niin akun irrotuksen jälkeen mukautuskartat häviää ja auto lakkaa toimimasta. Lambdasäätö ei saa enää "kiinni" seoksesta, niin ei korjaannu ajamallakaan. Lambdan jännite makaa n. 0 voltissa ja moottorinohjaus antaa yleensä vikakoodin rikkinäisestä lambdatunnistimesta.

Uskokaa pois, on muuten helvetin hankalaa selittää korjaamolla asiakkaalle, että minkä takia starttimoottorin vaihdon yhteydessä pitää vaihtaa myös ilmamassamittari. Ei, me ei rikottu sitä ilmamassamittaria startin vaihdossa, vaan... (toimintaperiaatteen selostus tähän väliin) ja sitten meneekin yli asiakkaan ymmärryksen.

Toi sopeutumahomma on jääny tarkastamatta, mutta sillon kun E10 polttoainetta alko saamaan, niin kävi mielessä että vois tarkastaa sopeutusarvot esim. jostain autosta, millä on ajettu tavallisella bensalla ja verrata paljonko sopeutuma muuttuu kun tilalle tankataankin E10:ä.
Tosi monesta vanhemmastakin autosta näkee nuo arvot diagnostiikkatesterillä, vaikka olis vähän vanhempikin. Suurin osa 90-luvun ja sitä uudemmista autoista on itseoppivalla moottorinohjauksella, mutta niitä sopeutumia pääsee yleistesterillä kyttäämään yleensä ehkä noin 95 vuoden ja sitä nuoremmista laitteista.

[siipicossu]

Aamulla yksi tuttu kyseli mikä voisi Oopelissa olla vikana kun viikon seissyt eikä starttaa, hyvin pyörii mutta ei muuta. Kysyin huvikseni mitä bensaa käyttää ---> 95:sta. Ilmeisesti kastellut vaan tulpat

[nprteam]

Kun tuo alkoholi ei halua höyrystyä kunnolla näissä lähes arktisissa oloissa, niin riitäiskö se sitten tossa blandiksessa oleva määrä kasteleen tosiaan tulppia, vaikka luulisi et se rupeis bensan voimalla pyörimään. Mutta voihan se olla, että kun se on seosta, niin se bensakaan ei sit höyrysty enää. Onko täällä meidän foorumilla muita kuin puistokemistejä, että osaisko joku varmistaa meneekö se näin?