Sierra 2.3 dokilla tyhjäkäynti

[DragoN1982]

Semmottinen ongelma olisi että kylmänä ei meinaa käydä tyhjäkäyntiä ollenkaan, mutta satunnaisen ajan jälkeen tyhjäkäynti nousee "normaaliksi".
Nousun jälkeen tyhjäkäynti jää aina kaasun irroituksen jälkeen korvakuulolta n. 1500 huippeille ja palautuu 5-15 sekunnin jälkeen taas alas.
Kaikki mahdolliset puhdisteltu ja tarkisteltu eikä myöskään ilmavuotoja ole toistaiseksi havaittu.
Jos tyhjäkäyntiventtiilin piuhan irrottaa niin tyhjäkäynti tippuu alemmas mutta ei aivan sammu.

Onkos vika siis tyhjäkäyntiventtiilissä vai missä?

Autona siis Sierra jossa scorpion 2.3 dohc 16v kone.

Edit: vikakoodien luku onnistuisi mutta pitäisi obd portti löytää jostain tuolta kojelaudan kätköistä mikäli siellä semmonen on. Ilmeisesti vastaavia kytöstyksiä on muillakin jäsenillä ollut eli muistaako kukaan onko tuon obd portin ja ecun välissä kenties liitospistoke vai tuleeko sen piuhat suorana eculta. Kaapista nimittäin löytyisi tuommonen portti joka otettu scorpiosta.

[DragoN1982]

Eikö kenelläkään hajua?

No pumpataan sitten uutta tähän.

Vaihdoin tuossa kesärenkaat alle ja nyt vetää aika paljon oikealle. Talvirenkailla en tätä huomannut, ja aurauskulmat on säädetty syksyllä.
Voiko todellakin johtua siitä että kesärenkaina 185/55 15" edessä ja 195/55 15" takana. Talvirenkaat muistaakseni 185/75 14".
Kesärenkaat käytännössä aivan kaljut. Mitään välyksiä ei käteen tuntunut.

[Ville K]

Johtuu renkaista vetely, jos kerran on kaljutkin.. Omaan ainakin tuli vikakoodien lukumahdollisuus, eli obd-pistokekin löytyi hanskalokeron takaa.

[DragoN1982]

Muistatko oliko se pistoke suorassa yhteydessä ecuun vai oliko liitoksia välissä?

[Ville K]

Ei voi varmaksi muistaa, mutta mielikuva on, että oli ecuun yhteyksissä suoraan, ei olis ollut liitosta välissä..
omassa kanssa kerran humppas tyhjäkäynti, niin oli vahingossa yks alipaineletku irronnut.

[DragoN1982]

Nyt kaivelin vähän syvemmälle tuonne kojelautaan mutta ei sieltä vaan obd porttia tule vastaan. Ainoastaan kolmen piuhan paketti johon merkattu "VIKAKOODIN LUKU, NAPA 16" ja värit on harmaa, harmaa/violetti ja sininen.

Noista ei kyllä mikään passaa irrallaan olevaan porttiin jossa napa 16 on oranssi.

[olafu]

Napa 16 on OBD liittimessä +12V. Ettei tarkottas napaa 16 ecun päässä?

[DragoN1982]

hankale sanoa. Irto portissa ei edes ole sinistä piuhaa + siinä on 2 harmaa/violetti piuhaa mutta ei täysharmaata

[olafu]

Katoin scorpion kytkiksestä autodatasta:

Harmaa menee diagnoosiliittimen napaan 2 (tulee ecusta navalta 16) =väylä +
Sininen menee diagnoosiliittimen napaan 10 (tulee ecusta navalta 15) =väylä -
Harmaa-violetti menee diagnoosiliittimen napaan 13 (tulee ecusta navalta 13) Tätä ei tarvita diagnostiikassa, on pikku googlettelun perusteella softan prommaamista varten, eikä tarvita muussa kuin siinä. (EEPROM ohjelmointijännite, 18 volttia)

Näyttäs värit täsmäävän. Liittimen malli on kytkennöistä päätellen OBD, ja ihan tieto muutenkin, että on. Standardi on ilmeisesti SAE-J1850.

OBD-liittimessä navat 4 ja 5 on maadotuksia, napa 16 on jatkuva 12V ja nämä pitää siis lisäksi kytkeä, jotta OBD työkalut toimii, mitkä tukee tuota SAE-standardia.

Monet halvat OBD kikkulat tukee vaan K-line diagnoosia, mikä tulee nastaan 7, eivätkä ne siis toimi näissä.

[DragoN1982]

Tuotahan pitää testata. Outoa sinänsä nuo värit sillä irtoportti on 2.3 scorpiosta otettu mutta hieman vanhemmasta (kuitenki mk2), minulla siis -98 kone tossa riesassa. Luulisi äkkiseltään että värit olis edes samat noissa piuhoissa.

[DragoN1982]

Jaa sitä ei nykyään saa kuvia pistää.. noh kuitenki.
olafun ohjeet toimi ja nyt pelittää obd.


https://dl.dropboxusercontent.com/u/960 ... -07-00.png

https://dl.dropboxusercontent.com/u/960 ... -08-01.png

tuossa on kuvia vikakoodien nollauksen jälkeen..

[olafu]

Jaa sitä ei nykyään saa kuvia pistää.. noh kuitenki.
olafun ohjeet toimi ja nyt pelittää obd.


https://dl.dropboxusercontent.com/u/960 ... -07-00.png

https://dl.dropboxusercontent.com/u/960 ... -08-01.png

tuossa on kuvia vikakoodien nollauksen jälkeen..

Tutki toi map-anturin toiminta, pitäs näyttää koneen seistessä noin 100kpa. Jos siis on map-anturi jossain. Kytkiksen mukaan sellainen tohon kuuluu MAF:in lisäksi.
Noi muut tulee ilmeisesti puuttuvasta aktiivihiilipöntöstä ja puuttuvasta automaattilaatikosta.

[DragoN1982]

pistetääs tähän väliin tämmönen.. ko. autossahan on typerästi egr puoliksi paikoillaan eli pakosarjan puoli on tukittu koska peltipakosarja.

Onkos näissä letkuissa mitään järkeä ja miten ne kytketään jos otan koko egr paskan pois?

https://dl.dropboxusercontent.com/u/960 ... lostus.jpg

Ehkä hieman sekava kuva mutta yritetään tulkata. Eli numerosta numeroon menee nuo putket 1-1 2-2 3-3 4-4 5-5

Jos siis poistan tuon egr:n kokonaan niin laitetaanko tuo imusarjan 1. ja 5. yhteen ja ne BAPille, ja tuo metalliputki egr:tä pois ja imusarjalta tukkoon.
Ja sitten tuo "palikka" missä 1. ja 3. on kiinni sekä tuo pistoke kokonaan pois?

Voiskos se roikkuva kaasu johtua siis tuosta osittaisesta egrstä?

[olafu]

Pakosarjasta EGR venttiiliin tuleva putki tukkoon vaikkapa pakosarjan läheltä, siitä mankkuvenasta imusarjaan menevä putki tukkoon niin läheltä imusarjaa kun mahdollista. Näin jää turhaa putkispaghettia pois maksimimäärä. Alipaineletkut mankkuventtiileineen kokonaan pois ja tuki se venttiilille lähtevän letkun reikä vaan imusarjasta, ei tartte yhdistää mihinkään.

Vikakoodi P0106 tulee luultavasti ihan vaan siitä, että tuo EGR on tukittu. Se varmaan valvoo EGR:n toimintaa vertaamalla MAPin ja MAFin perusteella laskettuja kuormitusarvoja ohjelmallisesti ja päättelee niistä onko putki tuhkaluukkuun auki vai ei. Ennenkun riisut mitään EGR osia lopullisesti pois, niin testaa toimiiko tyhjäkäynnille pudottaminen normaalisti kun EGR venttiili EI ole tulpattuna. Ei siitä venttiilistä muuta haittaa ole muuta kun että paskoo imusarjaan nokea.

[DragoN1982]

Eipä ollu vaikutusta egr-venttiilin tukon avauksella.

Tulipas muuten yksi "ominaisuus" lisää mieleen. Etenkin tuossa talvella lämmöt tippu aina ajossa sekä koneesta että kabiinista (vaikka pahvia syylärin edessä), mutta taas paikollaan lämmöt koneessa reilusti alle puolenvälin mutta puhalti kuitenkin lämmintä. Termostaatti ok. Ei hukkaa nesteitä. Olisko kenties kenno tukkonen?

EDIT: Tuossa on myös se "kiihdytys nykäisy" eli ecu ei tiedä että manuaaliloota on käytössä. Mites tuo vastus/anturi homma pitäisi kytkeä että sitä nykäisyä kiihdytyksessä ei tule? Pihalta löytyy A4LD laatikollinen riesa, käykös siitä joku anturi tuohon?

[olafu]

Voi johtua sitten siitä "virityksen" puuttumisesta noi kaikki ongelmat, mutta sen tekemisessä joku muu saa opastaa, kun itse en ole moista tehnyt koskaan.

[DragoN1982]

Jaha, tulipa tehtyä kaupat 2.3 scorpiosta manuaalilla tuossa, eli varaosa-autosta.. käykös tuon manuaalin ecu heittämällä tohon automaatin ecun tilalle?

[olafu]

Automaattimallissa on erillinen sytytysohjainlaite, manuaalissa ecu ohjaa suoraan puolia. Ei siis sovi suoraan. Tällä lailla näytti ainakin olevan autodatassa.

[Ville K]

Onkos toi sun auto sellasella uudella paketilla aikanaan kasattu? Jos on, niin niiden ecussa ei ollut ollenkaan PATS-ajonestoa, tossa manuaali scorpiossa taasen on, joten ecu ei sovi.
Se vastus mistä puhut, tulee vaihdekepin asentoanturin piuhojen väliin, ecun pinnejä en muista, mutta kuitenkin niiden johtojen väliin jotka alunperin menee kepin juuren anturille. Helpointa olis käyttää alkuperäistä anturia, joka laitetaan N-asentoon. Jos en kauhean väärin muista, niin vastusarvo N-asennossa olis ollut 750 ohmia.

[DragoN1982]

Kyllähän se semmonen "uuspaketti" käsittääkseni on. Nyt tarviis kyllä idiootti ohjeet tohon kytkentään, en oo hirveesti noita sähköhommia harrastanut. Voin tietty kuhan kerkeän niin katsella mitä ylimääräisiä piuhoja siellä on.

Ajatuksissa kiitelee jo paremmassa kunnossa olevan vaihteiston vaihto sierraan vaikka ei tuo scorpparikaan ole vielä omassa pihassa. Taitavat olla nuo mulkkarin mt75:t kuitenkin sähkösellä nopeusmittarilla? Eli joutuu ilmeisesti tekemään sen nopeusmittari swapin tuohon sierraan?

[Ville K]

En tiedä onko sähköisellä nopeusmittarilla, mutta ainakin nestekytkimellä on, eikä vaijerilla, eli kaikenlaista virittelyä luvassa alkaen polkimien vaihdosta.

[DragoN1982]

No perhana.. eipä siinä, koko autohan sieltä on tulossa, pitää varmaan sitten katsella tarkemmin. Mites tuon sierran kiekkamittarin saa liitettyä tuohon koneeseen muuten?

[Ville K]

Kyllä sieltä puolasysteemistä sellainekin pinni löytyi, mistä sai kiekkamittarille signaalin, mutta kun on kohta 6 vuotta aikaa kun oma rakennettiin, enkä itse toimintu sähkömiehenä, niin paha sanoo..
Onhan sulla ne kytkikset? Jos ei oo, niin mulla on ne ainakin jossain jemmassa.

[DragoN1982]

Eipä ole kytkiksiä.. Ei sillä että niistä hirveästi edes ymmärtäisin, mutta pistä tulemaan jos löytyy.

Taidanpa perua ton auton oston kun menee hankalaksi tuon laatikon kanssa. Liekkö miten helppo tuo vaihto jos pitää polkimista lähtien vaihdella?

[henu]

Löyty vielä priva viesteistä vanhaa tarinointia manuaali laatikon asennuksesta automaatin tilalle.

Manuaaliksi kun rakennetaan. Ei tarvitse muusta huolehtia kuin, asento ja nopeustieto poksille. Kolme johtoa on vain tarpeen siitä isosta (liittimestä C112) konetilassa, mikä on moottorin liittimen vieressä. Asentotiedon johtovärit, ruskea/keltainen (nasta 30 isossa vaihteiston liittimessä) ja valkoinen/musta (nasta 8 samaisessa liittimessä). Vaihteiston liittimellä tarkoitan Fordin kytkentäkaavion liitintä C112, tämän mainitsen varmistukseksi.

[Ville K]

Jep, Jarihan se mullekin kävi silloin sähköt tekemässä, ja aivan virheetön peli tuli.
Voin koittaa kaivella noita kytkiksiä jostain sähköpostien syövereistä, jos laitat spostiosoitteen mihin mahtuu..

[DragoN1982]

Kiitoksia, sieltähän tosiaan paukku postia. Nyt vaan pitäs paukkua jostain joku joka vielä ymmärtääki nuo.
Mutta mutta, voinko siis hyödyntää tuossa A4LD laatikkoa jotenkin kun semmonen kerta tuolta pihalta löytyy? Vai pitääkö sinne alkaa sitä vastusta etsimään?

[Ville K]

No siinä laatikossa ei varmaan ole vielä sähköistä asentoanturia.. Mutta osta jostain joko sellanen vastus, tai laitat jonkun potikan, eli säätövastuksen?

Tsekkaa nyt miten se paketti sun autoon on laitettu, onko ecusta napsittu johtoja poikki liittimestä, vai löytyykö kaikki piuhat jostain jemmasta?
Ja ollos hyvä vaan!

[DragoN1982]

Miten jos hankin tuon -98 scorpparin tuohon varaosiksi niin käykö siitä edes jarrut tohon riesaan vai olikos niin että takaset ei mene koska farmari? Tulee laiha varaosa-auto jos ei muuta saa kun oletetusti rikkinäisen koneen.

[Ville K]

Tukivarret on erilaiset sedaneissa ja farkuissa, mutta onkos sulla nyt levyt takana omassas? Eiköhän satulat ainakin sovi jos nytkin on levyt.

[DragoN1982]

Vakio jarrut aka rummut takana tällä hetkellä. Eli ei siis passaa, perhana ku tietäs onko tuo laatikon vaihto miten helppo. Eikö se kuitenki saman kokonen mt75 siellä alla köllötä eli fyysisesti varmaan mahtuu sierraankin nestekytkimestä huolimatta?

[Sierra XR]

niija eikös farkussa oo jäähdytetyt levyt takana?

[Ville K]

Empäs tiedä onko neloskoneisessa jäähdytettyjä levyjä farkuissa? Voi olla tietenkin.

Kyllä se muuten ihan sama mt-75 on, eli sylinterit ja putket kun asentelee ja kytkinpolkimen systeemit, niin kyllähän se sinne passaa, ei varmaan oo mikään paha homma jos yhtään työkalut pysyy käsissä?

[DragoN1982]

Ainot vaan että käyttää näköjään jarrusäiliötä tuo kytkin. Ja se ei passaa kyllä sierraan mitenkään

[hoopee]

Ainot vaan että käyttää näköjään jarrusäiliötä tuo kytkin. Ja se ei passaa kyllä sierraan mitenkään

Ja sillehän ei millään voi omaa säiliötä laittaa?

[DragoN1982]

Voi varmasti mutta menee jo säätämiseksi. Taitaa helpomalla päästä ku hankkii suoraan oikean laatikon vaikka tuohon ei varmaan muuta tartteis ku ne muovikuulasysteemit sinne vaihdevivustoon. Saakos niitä muuten vaihdettua ilman että laatikon irrottaa?

On mulla kuitenki nyt varalla ehjä imusarja hilppeineen tuohon jos sattuu löytymään omasta halkeama.

[olafu]

http://www.bjorkmotorsport.com/?dir=380 ... &buy=45908

[DragoN1982]

Kyllä se taitaa niin olla että jääköön. Tulis vaan yks raato lisää pihaan haitaksi (siis vaimon silmille, ei minulle).

[DragoN1982]

Joops, tämän lähemmäksi 750ohmia ei taida ilman tilausta päästä. Saatana tätä tuppukylää, no kuitenkin tämmöset 680ohmin vastukset löyty toinen "palamaton" tai jtn.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/960 ... 143444.jpg

EDIT: Huomasin tuossa että noissa Ville K:n kuvissa olevaa "lämmönsäädin ohjaamoon -> vesi kennolle" olevaa palikkaa ei mielestäni löydy omasta autosta, onkos tuo kuinka tarpeellinen?

https://dl.dropboxusercontent.com/u/960 ... %A4din.jpg

[Ville K]

Voihan se tuokin riittää.. Muistaakseni jollain oli pienempikin vastus ja toimi.

[DragoN1982]

Pitää ruveta kaivelemaan tota liitintä tuolta autosta sitten eli se C112 ilmeisesti. Ekana kyllä lähtee tuo egr helvettiin.

[DragoN1982]

No nyt on EGR otettu pois kokonaan. Muuta muutosta ei tapahtunut kuin uusi vikakoodi että EGR ei pelitä.

Onkos tämä nyt tuo C112 liitin?

https://dl.dropboxusercontent.com/u/960 ... 173807.jpg

Eli tuosta menee ainakin suuttimille piuhat. Pultilla näkyy olevan kiristys tuossa.

[Ville K]

Samannäköinen liitin, mutta noita pitäis olla kaksi, toinen moottorille, ja toinen vaihteiston johtosarjalle..
tulppasin omasta sen egr:n vanhalla kymmenpennisellä, eikä tullut ongelmia.

[DragoN1982]

Taisipa löytyä se tyhjäkäynti vika. Jarrutehostin rupesi tuossa vuotamaan ihan seulana eli varmaan siellä on vuoto ollut vaikka jarrut on toimineet, ei saa ilmattua mitenkään, ilmeni tuossa takajarruja huollettaessa. Eli sormikopelolla tuntus että siitä pääsylinterin ja tehostimen liitoskohdasta alapuolelta vuotaa (Eli varmaankin se kantikastiiviste on pettänyt). Suhisee vaan eikä saa painetta ollenkaan. Onkos tuohon vippas konsteja vai joutuuko köyhä nöyränä fordin tiskille?

[DragoN1982]

Nyt käyttäytyy silleen että vaikka on ilmattu niin ei saa painetta ja jos auton laittaa käyntiin niin poljin menee aivan veltoksi. Hitaasti nousee ylös.

EDIT: nvm.. saatiin jonkunlaista painetta kun vaihdeltiin tehostinta.

[DragoN1982]

No nyt on "jarrut" taas autossa, tosin poljin painuu ensin aika paljon ennenkun ottaa ja näytästäs että takaset ei jarruta entiseen malliin, johtunee uusista jarrukengistä.

Mutta tuo kaasunjumiminen jatkuu edelleen ja nyt kun on lämpimämpää keliä pitänyt niin tuntuisi että kestää entistä kauemmin ennenkuin kaasu tippuu takaisin sinne 900 kierrokseen, voiko vika olla sittenkin jossain lämpöanturissa?

[Zipi]

Mutta tuo kaasunjumiminen jatkuu edelleen ja nyt kun on lämpimämpää keliä pitänyt niin tuntuisi että kestää entistä kauemmin ennenkuin kaasu tippuu takaisin sinne 900 kierrokseen, voiko vika olla sittenkin jossain lämpöanturissa?

En tästä 2.3 DOHC:sta tiedä, mutta 8v 2.0i DOHC:lla ainakin jos on kaasuläpän ohivuotoruuvi liian auki, niin tekee just tuota... Jos ruuvi on jo kiinni tai lähes kiinni, niin jostain se ilmaa sinne hormuaa. Tämä vain näin 10cent arvoinen vinkki ilman sen syvällisempää moottori/ruiskupuolen osaamista, perustuu omaan kokemukseen useamman dokkelin kanssa.

Yhessä vehkeessä oli myös kaasuläppä hiukka juntturissa, eli ei palannut takaisin "kiinni" asentoon vaan jäi millin puolikkaan tms. auki. Käsin kääntämällä kiinni asentoon palasi kiekat aina kohilleen.

[DragoN1982]

Nyt alko ahdistamaan noi letkut mitä tuossa on. Jos vertaa Ville K:n autoon niin esimerkiksi siinä BAP anturiin ei tule letkua (eikä ilmeisesti pitäisikään), toisin kuin omassani letku numero 5 (kuva) ja myös tyhjäkäyntiventtiilin "alapuolella" oleva letku näyttäisi menevän jonnekkin kun taas omassani se on tukittu.

Eli onko kenelläkään tällä hetkellä vastaavaa autoa tai mahdollisuutta ottaa konehuoneesta kuvia? Voisi verrata että mitä tuossa on tehty päin peetä ja mikä siinä on oikein. Edelleen myös ihmetyttää se lämmönsäädin onko tarpeellinen vai ei?

https://dl.dropboxusercontent.com/u/960 ... lostus.jpg

-----

Mikä on tuo kuvassa ympyröity kapistus (ilmeisesti Ville K:n auto kyseessä)?
https://dl.dropboxusercontent.com/u/960 ... CN0366.jpg
Tätäkään ei minulla ole.

[Ville K]

Ei oo mun autosta noi kuvat, sain itse noi samat jutut sähköpostilla jo ennenkuin mun autoo rakennettiin..
Mun auton projektikuvat on tuolla:
http://s128.photobucket.com/user/caprim ... t=3&page=1
Otappas yhteyksiä vaikkapa privalla nimimerkki Jari S:ään, ei oo jäsen nykyisin, mutta voisi jopa auttaa asioissa, ainakin minulle hänestä oli suuri apu asioissa.

[henu]

Mikä on tuo kuvassa ympyröity kapistus (ilmeisesti Ville K:n auto kyseessä)?
https://dl.dropboxusercontent.com/u/960 ... CN0366.jpg
Tätäkään ei minulla ole.

Eikös tuo oo aktiivihiilisuodatin bensa huuruille.
Ei oo tarpeellinen.