ARP momentit

[Hectori]

No oharissa ei ole orginaalisesti kierrelukitetta vauhtipyörän pulteissa...

itseasiassa tämä pitää paikkansa. PULTEISSA ei ole kierrelukitetta. joissakin muissa fordin koneissa on, mutta esimerkiksi OHC koneen pulteissa EI OLE kierrelukitetta. se taas toisaalta ei ole kokototuus, koska Fordin korjaamokirjallisuus nimenomaan käskee käyttämään loctite 270 kierrelukitetta vauhtipyörän kiinnittämiseen. itseasiassa kävin töissä tarkistamassa asian tänään, koska en täysin varmasti muistanut kuinka päin asia oli.

itse kuten aikaisemminkin sanoin käyttäisin ko. paikassa edelleen lukitetta, ja vetäisin noin 80-90nm lukemiin noi pultit. tämä siis henkilökohtainen mielipiteeni asiaan, enkä neuvo kenenkään tekevän niin.


ja mitä tulee siihen vauhtipyörän irtoamiseen, niin mielessä kävi ajatus että onhan siellä vauhtipyörän ja kampiakselin välissä se sokka/tappi/ohjuri kanssa, ettei ole vain pulteilla kiinni?

[NiceMan]

Ei ole sokkaa/tappia tai muuta...
On vain pulteilla.

Omani vedin rasvalla tiukkaan Arp:n ohjeiden mukaan.

[Hectori]

Ei ole sokkaa/tappia tai muuta...
On vain pulteilla.

Omani vedin rasvalla tiukkaan Arp:n ohjeiden mukaan.

hmm. taidan sekoittaa transitin vauhtipyörään sitten.

[kynsi]

No per... nyt rupes arveluttamaan, mulla menee luultavasti maanantaina uusi vauhtipyörä ja ARP:n pultit paikoilleen. Taidan laittaa lukitteella...

Nyt laitoin lukitteella 90nm, (ja yritin tehä lisätappiakin).

Vauhtipyörä ja paineasetelma otetaan taas jossain välissä irti ja tasapainotetaan.

[SHR]

Ei haittaa mua mutta miksi ei voi tehdä kerralla kunnolla (tietenkin koneistetut/kevennetyt osat painotetaan), vaikka tekee halavalla voi tehdä oikein

[Hectori]

mä nyt jauhan tota tappiasiaa vieläkin, eli onko noihin korkealle kiertäviin koneisiin sellaisia laitettu? noin nopeasti mutusteltuna ei siitä ainakaan haittaa luulisi olevan.

[Jahman]

Hyvä ne tapit olisi siellä olla.
Tässä yksi esimerkki hoitaa homma: http://www.saunalahti.fi/jahman/kuvat/k ... _iitos.jpg

P.s odotan kitkakeskustelua

[kynsi]

Mä ajattelin laittaa tuon Des Hammillin opuksen mukaan siihen valmiiseen reikään ja vauhtipyörään 10mm.

[kynsi]

Ei haittaa mua mutta miksi ei voi tehdä kerralla kunnolla (tietenkin koneistetut/kevennetyt osat painotetaan), vaikka tekee halavalla voi tehdä oikein

Harjoitus tekee mestarin.

[SHR]

Ei haittaa mua mutta miksi ei voi tehdä kerralla kunnolla (tietenkin koneistetut/kevennetyt osat painotetaan), vaikka tekee halavalla voi tehdä oikein

Harjoitus tekee mestarin.

Sanoks sä pilkotuille varpaillekin noin?

[kynsi]

quote] Sanoks sä pilkotuille varpaillekin noin? [/quote]

En, mutta muiden vastaavanlaisten udohdusten ja kohellusten takia käy vaihdelaatikon irroitus jo aikalailla rutiinilla.

[KtK]

Onkos muilla irronnut cometicin kansipellistä sitä muovimaista pinnoitetta paikoitellen irti. Muuten toi cometic näyttää ihan hyvältä uudelleenkäyttöä ajatellen.
Miettisin ,et pitäiskös sinne laittaa väliin jotain liimaa. Mistäs tommosta VHT:n liimaa saa.

[NiceMan]

Miettisin ,et pitäiskös sinne laittaa väliin jotain liimaa. Mistäs tommosta VHT:n liimaa saa.

http://www.lautamakimotorsport.fi/

[glue]

Onkos muilla irronnut cometicin kansipellistä sitä muovimaista pinnoitetta paikoitellen irti. Muuten toi cometic näyttää ihan hyvältä uudelleenkäyttöä ajatellen.
Miettisin ,et pitäiskös sinne laittaa väliin jotain liimaa. Mistäs tommosta VHT:n liimaa saa.

Katos vielä ettei siitä keskimmäisestä metallikerroksesta ole lähtenyt suikaleita repeämään sylinterin ympäriltä. Mullakin näytti aluksi että oli vaan pinnote irronnut, mutta sormella kun vähän sitä keskimmäistä kerrosta heilutti niin siitä irtos semmonen 1-2mm levee rinkula irti. Ei ois varmaan tehnyt hyvää kun olis mennyt männän päälle.

[KtK]

Onkos muilla irronnut cometicin kansipellistä sitä muovimaista pinnoitetta paikoitellen irti. Muuten toi cometic näyttää ihan hyvältä uudelleenkäyttöä ajatellen.
Miettisin ,et pitäiskös sinne laittaa väliin jotain liimaa. Mistäs tommosta VHT:n liimaa saa.

Katos vielä ettei siitä keskimmäisestä metallikerroksesta ole lähtenyt suikaleita repeämään sylinterin ympäriltä. Mullakin näytti aluksi että oli vaan pinnote irronnut, mutta sormella kun vähän sitä keskimmäistä kerrosta heilutti niin siitä irtos semmonen 1-2mm levee rinkula irti. Ei ois varmaan tehnyt hyvää kun olis mennyt männän päälle.

Huomenna putsaan sen cometicin oikeen kunnolla ja tarkistan ton samalla.
Ohut karstareuna siinä tietenkin oli ,mut en eilen kyllä semmosta irtosiivua vielä ainakaan nähnyt siinä.

[GraZ]

Olisi edessä vauhtipyörän asennus arp pultein ja olis muutama kysymys.
Jos käyttää kierrelukitetta niin käytetäänkö rasvaa(30w öljy) vai toimiiko kierrelukite "asennus rasvana".

[Hectori]

kierrelukite ei tartu niinkuin sen pitäisi jos on myös rasvattu.

nykyiset lukitteet kärsii aika paljonkin paskaa, ja pitää silti, mutta laitetaan aina vain lukite tai rasva.

aina pitäisi tehdä kaikki valmistajan ohjeiden mukaan. tässä tapauksessa ARP:n ohjeiden mukaan. mutta kuten aikaisemminkin sanottu, itse käyttäisin lukitetta. se joka valmistajan ohjeista poikkeaa, ottaa itse vastuun teoistaan.

[Arska]

Olisi edessä vauhtipyörän asennus arp pultein ja olis muutama kysymys.
Jos käyttää kierrelukitetta niin käytetäänkö rasvaa(30w öljy) vai toimiiko kierrelukite "asennus rasvana".

En jaksanut lukea viestejä alusta lähtien joten en tiedä mikä on valmistajan ohje, mutta itse laittaisin puhdistettuihin jenkoihin hiukan lukitetta ja pultin kannan ja vauhtipyörän väliin pikkusen jotain rasvaa. Käytännössä jätän tuon rasvauksen kokonaan väliin, mutta kuulostaahan tuo näin neuvottaessa hienommalta...

[magelius]

Aiheeseen palaten. Mites on vauhtipyörät pysyny paikoillaan?
Itellä ois ARP pulteilla vauhtipyörän kiinnitys edessä. Eli kannattaako se nyt vetää ohjeitten mukaan momenttiin rasvan kanssa, vai lukitteella esim. vakiomomenttiin? Onko muilla irtoillu vauhtipyörä, kun on vetäny rasvalla ohjeitten mukaan?
Kyseessä siis 2wd cossu.

[AkiS]

Oharin perästä ei ikinä mulla irtoillu ohjeitten mukaan laitettuna...
Mut eikös jollain ollu näinkin käyny?

Nytten on muuten cosan koneen perässä teräspyörä kiinni rallyracesta tyrkytetyillä normi kuuskolo 12.9? pulteilla liimalla. Pyysin silloin arppeja sieltä mut sano että sama asia on laittaa noilla "tavallisilla"... On pysyny niilläkin.

[Timo]

varo sitten ettei kammen ja vauhtipyörän väliin jää mitään mömmöjä, ei paljoa kärsi olla kun vetää momenttiin -> hetken päästä alkaa löystymään, ja pahimmillaan irtoaa.

[glue]

Kun nyt ei ole ihan selvää selvyyttä tullut tuon moottoriöljyn käytöstä arp rasvan sijaan, niin millaisilla momenteilla tulee mitkäkin pultit laittaa öljyllä (kannen-, vp:n- ja kk:n pultit)?

Arp:n sivuilla puhutaan jotain +20% momenteista, onko hyvä nyrkkisääntö? Olisi kohta taas koneen kasaus edessä kerran käytetyillä pulteilla, eikä rasvaa, saatikka ohjelappusia, ole enää mailla halmeilla.

edit: ja siis cossun konetta kasailemassa

[tumppe]

Voisin lisätä tähän jotain OHC ja Cos.16v eroista, mitä mulle on kerrottu pariltakin eri tahdolta.
Kukin voi itekkin miettiä asiaa, miksi Cosworth 16v vauhtipyörä on 9-pultilla kiinni ja ohc vaan 6-pultilla ja miksi monet rallimiehetkin käyttää Cossun kampuraa???

Ehkäpä tuo 6-pultin kiinnitys kelpaa katukäyttöön johon on suunniteltukkin, mutta ei melko varmasti pysy enää vauhtipyörä kiinni "tapittamattomana", kun aletaan oikeesti kierrättämään +8000rpm ja haetan sitä tehoa...

Cossussa taas on ihan eri asia kun on 3-pulttia enemmän ja tämä kokoonpanohan on suunniteltukkin jo virittämistä kestävämmäksi, miksi eivät muuten olisi voineet laittaa samaa kiinnitystä kuin normi ohc sielä Cossun pajalla?

Asia tuli mullekin yllätyksenä, kun ostin 2 litrasen turbo kellarin klubilaiselta, joka on tehty Cos. kiertokangilla +männillä, kevennetyllä ohc kampuralla +vauhtipyörällä, joka on tapitettu 2 kpl n.8-10mm tapilla, betonoitu 205 lohko yms.
Tässä kellarissa on ollut kuulemma rakentelun jälkeen v.pyörän kiinnipysymis ongelmia, jonka vuoksi oli kuulemma pakko tapittaa ja ko. kellari on joskus v.5 tehty kiihdytys käyttöön...
Tapituksen jälkeen alkoi kuulemma pysyyn hyvin...

Tossa tarinaa ihan yleis neuvo mielessä jos haluaa heti tehdä tukevammaksi vauhtipyörä asennuksensa kireempään koneeseen.

Kenenkään ei oo pakko noudattaa tätä ohjetta, mutta eipä siitä haitaksikaan olisi...

[AkiS]

Arp-runkopukkien pinnapultit, onko mitään hyötyä laittaa?
Ylimääräsenä semmoset olis niin aattelin jos laittas...
Kaytetyt ovat tosin, noin 5tkm kerkes olemaan evo1 ohari turbossa aikanaan kunnes lohkosta sylinteri halkesi.

[Jasu]

Arp-runkopukkien pinnapultit, onko mitään hyötyä laittaa?
Ylimääräsenä semmoset olis niin aattelin jos laittas...
Kaytetyt ovat tosin, noin 5tkm kerkes olemaan evo1 ohari turbossa aikanaan kunnes lohkosta sylinteri halkesi.

Tuskin ne huonommat on kuin alkuperäiset.

[Rahtinalle]

mites toi tapittaminen voi vaikuttaa vauhtipyörän kiinni pysymiseen???
eikös ne tapit ota vain leikkaavaa voimaa vastaan eli ei auta mitenkään pultteihin mitkä löystyy kun eivät kerran "vedä" vp:tä kampuraa päin.

ite vedin kevennetyn 4,5 kilon pyörän vakio momentilla ja liimalla. tosin vain vähän viritetty mutta aika herkkä kiertämään.
ainakin vielä pysyny.

[haka]

Nyt ei pysty... Nää on tosi salaisia...



No tän kerran:

Runkopukit: 70 ft/lbs (ARP rasvalla)
Kiertokanget: 45 ft/lbs (ARP rasvalla)
Vauhtipyörä: 49 ft/lbs (ARP rasvalla)

Katsoin täältä ennen vauhtipyörän kiristämistä momentit ja onneksi löytyi vanha ARP:n lappu. Vauhtipyörän pulttien kiristys momentiksi sanotaan 75 ft/lbs EIKÄ 49ft/lbs (ARP rasvalla).

Mihin momenttiin cossun vauhtipyörä kiristetään kun arp:pit ja lukitetta??? Pitääkö laittaa samaan momenttiin kun arp:pin rasvalla vai manuaalin ilmoittamaan vakio momenttiin.