Turbotus + katsastus + solenoidi

[NiceMan]

Miten olette turbot muutoskatsastaneet? Onko ollut ongelmia? Lupia vaadittu?

Ihan mielenkiinnosta ajattelin laittaa tämmöisen pystyyn koska itse rakennan(kukaanhan ei tiedä...) turbo systeemiä ja haluaisin tietää miten ovat noi yleisesti konttorilla suhtautuneet varsinkin jos teho menee 20% yli mallin tehokkaimasta... Hyväksyvätkö jollain konstilla vai pitääkö vain tehoja rajoittaa katsastuksen ajaksi??

Tähän lisä kysymykseksi mielipide solenoidi ohjatusta hukkaportista... tuosta boxista saa ohjauksen ulos ahtopaineen mukaan (on/off) joten voisi ihan kannettavalla muuttaa ahtopainetta ja se menisi imusarjan paineen mukaan joten kaikki matkalla tapahtuvat häviöt kompensoituisivat... Eli jos laittaisi solenoidin tuon alipaine kellon tilalle.

[kynsi]

Tä...Minkä alipainekellon?

[samiharju]

Tä...Minkä alipainekellon?

turbon kellon?

[Hoovee]

Hyväksyvätkö jollain konstilla vai pitääkö vain tehoja rajoittaa katsastuksen ajaksi??

ei katsastuksen ajaksi, vaan siksi aikaa kun meet penkittää sen ja sitten sillä maks +20% teholapulla meet sinne konttorille.

periaatteessa. mutta eiköhän ne "kuristukset" kannata pitää myös katsastukseen asti.

[_pexi]

Mikäköhän olis helpoin tapa kuristaa esimerkiksi noin 300 hevosvoimainen OHC turbo moottori niin, että sieltä sais tollasen ~130hv lapun? Ahdot alas, ja .....?

[sierra4x4tbo]

Mikäköhän olis helpoin tapa kuristaa esimerkiksi noin 300 hevosvoimainen OHC turbo moottori niin, että sieltä sais tollasen ~130hv lapun? Ahdot alas, ja .....?

Kuristin turbon imupuolelle?!?!

[samiharju]

ilmanputsari tukkoon jollain se kai se turvallisen keino on

[Jaakkoki]

eikö ole helpompaa laittaa se säädettävä varoventtiili ja sillä miksailla sopivat paineet. ? Meinasitko kenties hukkiksen kellon tilalle tuota solenoidia vai solenoidia joka säätää kellolle menevää painetta vai... ?

[T6]

Mikäköhän olis helpoin tapa kuristaa esimerkiksi noin 300 hevosvoimainen OHC turbo moottori niin, että sieltä sais tollasen ~130hv lapun? Ahdot alas, ja .....?

Tai ei paineta kaasua pohjaan penkissä.....
Näin ollaan tehty yhden kaverin bemarille..

[KIP]

Mikäköhän olis helpoin tapa kuristaa esimerkiksi noin 300 hevosvoimainen OHC turbo moottori niin, että sieltä sais tollasen ~130hv lapun? Ahdot alas, ja .....?

Kuristin turbon imupuolelle?!?!

Mulla oli turbolla kuristimena holkki jossa 20mm reikä, ahtoja 0,28 ja 119 hepoa kirjattiin lappuun..

[Popi]

Niin sopivilla lapuillahan nuo menee läpi katsastuksesta. Eli penkistä konstilla tai toisella vain max +20% teholaput mitä jarrut ym vastaa.
Ja jos on 7/87 (en muista kuukautta ihan varmasti) tai tuoreempi auto, niin sitten katti putkeen. Paitti jos on alunperin jo vähäpäästöinen, niin... unoha koko juttu.

[kondis]

Mikäköhän olis helpoin tapa kuristaa esimerkiksi noin 300 hevosvoimainen OHC turbo moottori niin, että sieltä sais tollasen ~130hv lapun? Ahdot alas, ja .....?

jos ahtoja ei meinaa tarpeeksi alas saada niin ahtoputkeen muttereita ja pultit perään, ja niitä sit availla niin kauan et miellyttää

[KIP]

Niin sopivilla lapuillahan nuo menee läpi katsastuksesta. Eli penkistä konstilla tai toisella vain max +20% teholaput mitä jarrut ym vastaa.
Ja jos on 7/87 (en muista kuukautta ihan varmasti) tai tuoreempi auto, niin sitten katti putkeen. Paitti jos on alunperin jo vähäpäästöinen, niin... unoha koko juttu.

Päivämäärä tais olla 1.7-87

[NiceMan]

eikö ole helpompaa laittaa se säädettävä varoventtiili ja sillä miksailla sopivat paineet. ? Meinasitko kenties hukkiksen kellon tilalle tuota solenoidia vai solenoidia joka säätää kellolle menevää painetta vai... ?

Oli vähän huonosti kirjoitettu... tarkoitin sen hukkiksen kellon tilalle solenoidia, tuosta ohjelmoitavasta ruiskuboxista saa ulosoton sen ohjaukseen ahtopaineen mukaan.

[ytte]

eikö ole helpompaa laittaa se säädettävä varoventtiili ja sillä miksailla sopivat paineet. ? Meinasitko kenties hukkiksen kellon tilalle tuota solenoidia vai solenoidia joka säätää kellolle menevää painetta vai... ?

Oli vähän huonosti kirjoitettu... tarkoitin sen hukkiksen kellon tilalle solenoidia, tuosta ohjelmoitavasta ruiskuboxista saa ulosoton sen ohjaukseen ahtopaineen mukaan.

Riittääkö siinä ulostulossa jenku ohjaamaan suoraan jotain sen kokoista solenoidia? Amalvenan ohjaushan oisi ihan helppo homma.

[NiceMan]

No voihan siihen releen tai vastaavan laittaa väliin vahvistuksena =)

[PowerUp]

Tuota turbon imuilmaa nyt ei kummoisesti passaa alkaa rajoittamaan.. Ainakin kuorma-autoissa raju kuristus imuilmassa aiheuttaa turbon sakkaamista.. Itse laittaisin turbon lähtöpuolelle sen holkin..

[Jaakkoki]

Tuota turbon imuilmaa nyt ei kummoisesti passaa alkaa rajoittamaan.. Ainakin kuorma-autoissa raju kuristus imuilmassa aiheuttaa turbon sakkaamista.. Itse laittaisin turbon lähtöpuolelle sen holkin..

Kerrotko tarkemmin tuosta sakkaamisesta kun en oikein ymmärtänyt ?

[J]

Tuota turbon imuilmaa nyt ei kummoisesti passaa alkaa rajoittamaan.. Ainakin kuorma-autoissa raju kuristus imuilmassa aiheuttaa turbon sakkaamista.. Itse laittaisin turbon lähtöpuolelle sen holkin..

Onhan wrc koslissakin rajoittimet turbon imupuolella vai meinaatko että siellä loppuu tietotaito kesken?

[Tharkad]

Tuota turbon imuilmaa nyt ei kummoisesti passaa alkaa rajoittamaan.. Ainakin kuorma-autoissa raju kuristus imuilmassa aiheuttaa turbon sakkaamista.. Itse laittaisin turbon lähtöpuolelle sen holkin..

Onhan wrc koslissakin rajoittimet turbon imupuolella vai meinaatko että siellä loppuu tietotaito kesken?

siellä taitaa olla toi ihan sääntöjen sanelemaa toi imupuolen kuristus... ei kait ne niitä ihan huvikseenkaan kurista

[J]

Tuota turbon imuilmaa nyt ei kummoisesti passaa alkaa rajoittamaan.. Ainakin kuorma-autoissa raju kuristus imuilmassa aiheuttaa turbon sakkaamista.. Itse laittaisin turbon lähtöpuolelle sen holkin..

Onhan wrc koslissakin rajoittimet turbon imupuolella vai meinaatko että siellä loppuu tietotaito kesken?

siellä taitaa olla toi ihan sääntöjen sanelemaa toi imupuolen kuristus... ei kait ne niitä ihan huvikseenkaan kurista

aivan, mutta se ei ollu se pointti

[kynsi]

eikö ole helpompaa laittaa se säädettävä varoventtiili ja sillä miksailla sopivat paineet. ? Meinasitko kenties hukkiksen kellon tilalle tuota solenoidia vai solenoidia joka säätää kellolle menevää painetta vai... ?

Oli vähän huonosti kirjoitettu... tarkoitin sen hukkiksen kellon tilalle solenoidia, tuosta ohjelmoitavasta ruiskuboxista saa ulosoton sen ohjaukseen ahtopaineen mukaan.

Tarviit minusta kylläkin sitä kelloa liikuttamaan sitä venttiiliä. Vai mitä meinasit? Mulla kello liikuttaa venttiiliä, ja semmoinen ohivuotosähköventtiili kelloa ja megasquirt ohivuotosähköventtiiliä. Ei ole kylläkään vielä käytössa, mutta näin me se ohjaus tehdään.

[Maksalaatikko]

Mulla saatiin tehot kohdilleen löysäämällä kaasuvaijeria. Ei kovinkaan vaativa toimenpide....Asia tietysti eri jos on sähköisesti ohjattu kaasuläppä.

[ytte]

No voihan siihen releen tai vastaavan laittaa väliin vahvistuksena =)

Ei kai siihen ihan normirele käy?

Mitenkäs toi lisäilmavenan ohjaus toimii, onko se on/off auki vai jopa siltä väliltä?

[PowerUp]

öö.. Juu.. Eli sakkaamisella tarkoitetaan vähän samaa kuin hävittäjissä ym. moottorin ahtimen sakkaamista. Eli alkaa tavallaan siivet juoksemaan "kehää" ja akseli ei keskitä itseään enää painovoiman ja öljyn avulla.. Tuo ei esim. wrc-autoissa vaikuta juurikaan, kun siellä se kuristaminen ei lätkäise sitä imuilmaa pitkästi alipaineen puolelle, mutta esim. metsäkoneissa on meilläkin ollut jälkiä ahtimen rungossa ja siivissä juurikin sakkaamisesta..

Joissakin työmailla työntiimellyksessä on yksinkertaisesti putsari päässyt lumen ym. takia pakkasessa jäätymään tukkoon noskakelin jälkeen, niin moottori tukehtuu aika totaalisesti.. Volvon vanhassa F12 kuormurissa, 12 litran rivi 6 ja väljä ohjaamo, niin katolle menevä torvi runttasi välillä sen imuletkun täysin tukkoon ja johtikin sitten lopulta hajoamiseen.. Laakereilta onneksi.. Mutta maksoi siivet..

Ikimuistoinen jyrkkä ylämäki tuossa parin kilsan päässä, 25c pakkasta, tie irtolumella.. Tuiskuttanut töyssyn tielle, jonka jälkeen moottori sammui 60km vauhdissa.. That's it.. Takaisin tultiin aika varovasti, että ei lähdetä kone kyydissä pulkkamäkeen..

Edit; Eli kestää hetkellisesti, mutta pitkää matkaa rajusti rajoitettuna en suosittele..

[ytte]

Eihän sitä imuilmaa tarvitse niin paljoa kuristaa. Jos turbon jälkeen laittaisi kuristimen niin se reikä saisi olla melko pieni että samaan tulokseen pääsee.

Ite kyllä suosittelen kans tota kaasun rajottamista dynottamisessa jos haluu tehot pysyvän kurissa.

[PowerUp]

Niin, ja yksi 10 pisteen toteutus (oooppelimiehiltä kuultuna ) on nykäistä yhdn suuttimen johto irti.. Kaasarikoneissa tulppa/johto pois

[ytte]

Taidan tietää tapauksen

[Kimmo's]

Jos turbon jälkeen laittaisi kuristimen niin se reikä saisi olla melko pieni että samaan tulokseen pääsee.

Ite kyllä suosittelen kans tota kaasun rajottamista dynottamisessa jos haluu tehot pysyvän kurissa.

Anteeks jos olen yksinkertainen, mutta mitä eroa noilla on? Eikös sen kaasuläpän ainut tehtävä ole kuristaa imuilmaa koneeseen? Ja se sijaitsee tyypillisesti just tossa turbon jälkeen?

Lähes koko ajan normaaliajossa sitä koneen tehoa rajoitetaan nimenomaan kaasuläpällä eikä millään muulla. Eikä varmaankaan missään säännöksissä sanota, että kaasuläppä pitää aueta kokonaan esimerkiksi katsastuksessa!

[ytte]

Jos turbon jälkeen laittaisi kuristimen niin se reikä saisi olla melko pieni että samaan tulokseen pääsee.

Ite kyllä suosittelen kans tota kaasun rajottamista dynottamisessa jos haluu tehot pysyvän kurissa.

Anteeks jos olen yksinkertainen, mutta mitä eroa noilla on? Eikös sen kaasuläpän ainut tehtävä ole kuristaa imuilmaa koneeseen? Ja se sijaitsee tyypillisesti just tossa turbon jälkeen?

Lähes koko ajan normaaliajossa sitä koneen tehoa rajoitetaan nimenomaan kaasuläpällä eikä millään muulla. Eikä varmaankaan missään säännöksissä sanota, että kaasuläppä pitää aueta kokonaan esimerkiksi katsastuksessa!

Tossa on pointtia. Turhaan sitä ilmaa kahteen kertaan kuristaa, eli tässä tultiin nyt siihen että turha koko kuristin kerran voi kaasuläpällä rajoittaa.

[Rasmus]

tuompas oman lusikkani soppaan. Eli kyseessä tehojen lasku penkitykseen.

Ensiksi tuo kaasun pohjaan painaminen. Toimii, mutta riippuu penkin omistajasta, antaako hyväksyttäviä papereita jos fuskaa. (jos sattuu tiukkapiposetä....teoriassa).

Toiseksi turbon imupuolta ei kannata kuristaa juurikin sakkaamisen takia. Ei tee turbolle hyvää vonguttaa tarkoituksella ylikierroksilla.
Sama 'vika' ilmenee, jos vuodattaa ahdettua ilmaa harakoille.

Kolmas, ja minusta paras, tapa on laittaa sopiva iso rikka ahtopaineputkeen. Vaikka ennen välijäähdytintä olevan kumiletkun sisään. Jos on ruisku niin ennen ilmamäärämittaria mutta kuitenkin turbon ahtopainemittauksen jälkeen.

Näin saadaan mittarin näyttämäksi ahtopaineeksi vaikka 1,5bar, mutta imusarjassa paine on pienempi (ruisku antaa bensat tämän pienemmän paineen mukaan). Toimii samalla periaatteella kuin tukkoinen välijäähy.

Ja patentti voi olla paikalla niin kauan kuin tarpeen koneen siitä vaurioitumatta.

[dudek]

Niin siis laitontahan sillä autolla on ajella liikenteessä, jos tehot ylittyy vertailumoottoriin verrattuna yli 20% vaikka mittauksessa olisi mitattu mitä, mutta jos nyt ajatellaan vain tuota mittausta niin eihän siitä kukaan voi syyttää jos mittauksen aikana on vahingossa livahtanut kaasupolkimen alle jotain tavaraa, esim. kakkosnelosen pala.
Joskus on näin käynyt... vahingossa siis

[JesseT]

Jos on ruisku niin ennen ilmamäärämittaria mutta kuitenkin turbon ahtopainemittauksen jälkeen.

Harvassa turbofordissa on ilmamäärämittari ja missään se ei kyllä ole painepuolella.
Ja joka tapauksessa se painemittaus tehdään aina läpän jäkeen, eihän sillä muuten ole mitään virkaa.

[Colognevsa]

Jos on ruisku niin ennen ilmamäärämittaria mutta kuitenkin turbon ahtopainemittauksen jälkeen.

Harvassa turbofordissa on ilmamäärämittari ja missään se ei kyllä ole painepuolella.
Ja joka tapauksessa se painemittaus tehdään aina läpän jäkeen, eihän sillä muuten ole mitään virkaa.

Kyllä on määrämittaria asennettu painepuolellekin mutta tuppaa "räjähtämään" vähä isommilla paineilla. Ja ilmeisesti tapauskohtaista että miten määrämittari toimii painepuolella/ennen turboa, mutta ei siitä sen enempää.

[PowerUp]

Kyllä on määrämittaria asennettu painepuolellekin mutta tuppaa "räjähtämään" vähä isommilla paineilla. Ja ilmeisesti tapauskohtaista että miten määrämittari toimii painepuolella/ennen turboa, mutta ei siitä sen enempää.

Kuumalangalla toimii jotenkuten paremmin kuin sillä perinteisellä, mutta kuten sanottu, varminta ottaa ennen turboa.

Kuumalanka kun hieman muuttaa niitä tietojaan ilman lämpötilan mukaan, niin 100% tarkkuuteen sitä ei saa. Ei tosin saa tuota läppä-malliakaan, mutta sitähän vartenhan se lämpötilamittari siellä ilmaputkessa on