Toimiva alakerta ohariin. miten?

[Over Head Man]

Dynosta kotia kohti ajellessa tuli vähän vahinkoa ja nyt on talvi aikaa harrastella. Vauhtipyörän pultit poikki, kytkinvauhtipyörä paketti sorvas kampuran paskaks ja kiertokangen laakeri meni.
alakerrassa:
Ohceen vakio kanget ja kampura, dekkitasoa tiputettu ja mahlen männät.

Kattelin tossa haulla mitä löytyy, niin tuntuu olevan kaikenlaisia sekotuksia:
eaglee, crouerii, mahlee, kuplaa, kossun kampuraa, saabii yms..

Eli kenellä on toimivat paketit, niin kättä pystyyn ettei toistu samat virheet.

Koneessa tehot pysyy alle 210hp ja alustavasti suunnitellu että 205 lohkoon(hyllyssä) vakiokampura(hyllyssä), rallyracesta saabinveivit ja kaverilta uudet kuplan takomännät. kevennetty vauhtipyörä(hyllyssä), koneistamo päättäkööt laakereista. Onko ihan paska idea? sais osat pois kuleksimasta.

pari kyssärii vielä:
Saabin veivi on pidempi, niin onko tarpeen vielä leikata dekkiä?
Miksi kansipajan ja dynon henkilökunta sanoo että 92 mäntä ehdottomasti paras, ei missään nimessä 94 mäntää kadulle?

[SHR]

Siksi että 205 vakiolohko ei kestä 94mm porausta. Nää legendaariset kuplanmännät kun jättää sinne hyllyyn ja hankkii wisecot pääsee tarkistetuilla vakio-osillakin pitkälle. Tietenkin kaikki perusasiat kohdalleen, uutta pulttia ainakin veivit ja vauhtipyörä, suoruudet, tasapainotus, pahvista riippuva dekkaus, huolellinen kasaus, uudet öljypumput jne jne....mitään jonkun jossain keventämää paskaosaa ei kannata laittaa.

Kun sitä konetta kyhää niin kannattaa oikeesti laskea millainen säästö on kokonaiskustannuksissa jos pihtaa männistä 350e jotka on ainakin mun mielestä koneessa aika oleellinen osa. Jättää jonkun baarisäätöillan väliin niin saa koneet tuottaa ja toimii, kun koneet toimii ja kestää on enemmän aikaa vaikka muuhun tuhlaamiseen, siis missä säästettiin

[paperman]

Ainakin mulla jäi Saabin veivi+kuplan mahle jonkun kympin dekkitason alle!

[kynsi]

Kannattaa noita laakereita kasatessa katsoa painuma rakotulkilla.
Ite kun omaa oharia kasasin niin piti joidenkin liuskojen paikkoja vaihdella. Vauhtipyörän kiinnityksestä juttua tuolla.

http://www.cosworthrsclub.com/foorumi/v ... c&start=0a

Omassa kiertokangen alapäässä AEM91350 STD
Runkolaakerit AEB91349 STD

Nämä on halpa vaihtoehto laakereiksi.

Missä sulla on rajoitin?

[Twin Cam]

Tervehdys

Jos haluat kestävän alakerran Ohc:hen suosittelen Fordin 205 lohkoa, Wisecon mäntiä ja Eaglen kiertokanget. Kaikki nämä osat löytyvät edullisesti esim. Lautamäki Motorsportilta. Rakennettiin noilla osilla moottori ja on edelleen kestänyt. Kestää kierroksiakin hyvin ilman ongelmia,moottori on F-ryhmän Escortissa kiinni eli ei kevyessä katuajossa edes. Kuplan männillä oli kaksi edellistä alakertaa ja Saabin veivit mutta käyttötunnit olivat aika lyhyitä, ei tule halvaksi sekään.

[Over Head Man]

Kuplan männät saan pariin sataan ja wisecot 820eur.
Mietityttää!
Onko niissä katukäytössä hinnan väärtiä eroa. Eikö ne kuplat kestä 200hp kun niistä aina kuulee pahaa? Väärillä seoksillako ne rikotaan vai valmistuksessako vikaa? Toi eagle wiseco paketti kuulostaa toimivan kun kello, mutta saab+kupla paketti on sikana edullisempi, vaikka eihän tässä olla säästämään lähdetty. Kiitoksia muuten vastauksista.

[paperman]

Pistät hakusanaksi sen "kuplan mahle", niin laskeppa montako prosenttia täällä vastanneista pitää niitä mäntiä hyvinä!? Aikasta harva. Kyllä ne männät rikkoo yksinkertainen heikkous. Aika heppoista valua ovat!

[ytte]

jos tosissaan meinaa pitää tehot siinä 210hp tietämillä niin ihan 205:sen vakio osista saa tehtyä kestävän paketin. Koristeen vuoksi kiillottaa kanget, sitten vaan laakeroi ja koneistaa jos on tarvis. Mäntiin voi tehä pienen ammeen, tai sitten vaihtaa p100/transitin matapuristeiset (8.2:1) männät.

Tässä tällänen helppo ja halpa ratkaisu

[qreippi]

Tommosilla tehoilla jättäsin ne Saabin veivitkin sinne kauppaan ja laittasin kiillotetut iS:n veivit (vahvemmat kun tavalliset) ja mahlet sisään vaan!

Kuplan männät menee katukäytössä loistavasti! rallikäytöstä on vähän huonoja kokemuksia.

Puristukset kun tippuu siihe 8:2;1 tuntumaan, niin uskaltaisin väittää että ~250hv on täysin turvallista noilla.

Tuosta naapurista "Ford-Guru" Sarkkolan Perttu sanoi että on hänellä ollut 350hv tehoillakin noita mahleja ongelmitta? kanget ennemmin antautuu.

[paperman]

No jokaisella Ford-"gurulla" on oma näkemyksensä noista männistä! Joillakin kestää, joillakin ei. Ja taatusti antautuu ensin tuo mäntä ja sitten vasta kanki! Mulla on tuossa hyllyssä yhdet mahlet turbokoneesta ja laki on ruvennut painumaan montulle. Alle kilon ahdoilla! No jokainen tekee päätöksensä lompakollaan.

[SHR]

Tietysti kun jotain kysytään olis hyvä kertoa onko se ahdettu vai vapari, mutta joka tapauksessa perus wiseco maksaa noin 600 ekee ja kossu malli palotilalla noin 800ekee, joten perus ohc wiseco on hinta laadultaan halpa kuplan valukuppiin nähden. Jos tehdään edullista ahdettua, ei ole muuta järkevää vaihtoehtoa kuin kossun männät ja veivit, ihan sama miltä kantilta ja miten ajattelee ja laskee. Jos kossun vakiokamoilla rakentelu on kallista, ei näiden kanssa kannata alkaa ollenkaan leikkii, väärä laji piste

Näistä kuplan männistä ja gurujen mietteistä on ikuista vääntöä. Taitaa mennä se gurujen jako jossain tässä häme uusimaa rajamailla koska täältä etelään mentäessä nää gurut sanoo käyttäneensä kuplan mäntiä lähinnä 80-90 luvulla koska siihen aikaan ostovoimaan nähden kilpaosat oli tosi kalliita. Nykyään saa oikeita kilpaosia hinta laadultaan edullisesti (viittaan aiemmin sanomaani eli onko koko koneen hinnassa 350-400euron säästö yksissä koneen oleellisimmissa osissa paljon...)
Olen 15 vuotta seurannu mm näitä kuplan mäntä juttuja rallissa. Ne on kestäny joissakin 190hv koneissa hyvin mutta kun ne on heppoista valupaskaa, niihin tulee muodonmuutoksia jo muutaman rasitustunnin jälkeen (olen mitannu ja tutkinu ja on todettu jarrussa) ne ei katuvaparissa välttämättä hajoa jos perusasiat kunnossa mutta ei ne kertakaikkiaan toimi niin kuin kilpaosat toimii. Muodonmuutokset aiheuttaa ohivuotoa, renkaiden toiminta heikkenee kaikki on suoraan powerista pois. Näitä on tutkittu ja usein havaittu että näillä kuplan männillä häviää nopeasti 10-20% tehoa ilman että se hajoaa, huohotus lisääntyy, jotkut gurut laittaa silloin isompaa huohotuspönttöä kun alkaa öljy lentää samaa tekee jotkut kossuissakin.

[qreippi]

Mitäs tääl ny puhutaan kuplan tako ja valu männistä?!

[ohc]

Tietysti kun jotain kysytään olis hyvä kertoa onko se ahdettu vai vapari, mutta joka tapauksessa perus wiseco maksaa noin 600 ekee ja kossu malli palotilalla noin 800ekee, joten perus ohc wiseco on hinta laadultaan halpa kuplan valukuppiin nähden

Jos lähdetään ahdettua konetta rakentamaan niin varmasti wisecot on silloin enemmän kuin paikallaan. Jos taas vaparia niin kyllä aika turhaa on tunkea rahaa wisecoihin, jos kyseessä on katuauto.

Kuplan mahlet kestää varmasti katu käytössä sen 200hv eikä vaparista nyt noin paljon pysty puristamaankaan, jos ajatellaan että auto pitää pysyä miellyttävänä ajaa, eikä ralliautomaisena joissa vetoalue pilvissä ja kierrokset piikissä.

Noo.. jokainen rakentaa koneet oman mielensä mukaan, mutta järjen käyttö sallittua..

[Over Head Man]

On tosiaan kyse vaparista. Huippuunsa viilattu kansi gp4 venttiileillä, 294ast nokalla, 45vaakakaasareilla, 2,5"rosteriputkistolla ja msd sytytyksellä. Penkitetty 134kw alakerralla jossa mahlen valumännät ja dekkitaso muutettu. Dynossa poistettiin ekaa kertaa jengarajotin ja siitä seuras se katastrofi. Nyt sitten tehdään kevyempi alakerta, että se kestää kierroksia ja täyskaasua pidempään kun yhden dynovedon.
Ei tosiaan tarvitse kestää mitään 500hp kun on kyse vaparista, kyllähän rahalla saa vaikka osat titaanista, mutta siksi juuri kyselen kokemuksia etten sijota tarpeettomaan tai paskaan, kun ei oo mukava kasata noita koneita joka talvi. Jonkun 1000eur oon vielä valmis työntämään toimivaan alakertaan, mutta jos kestävät männät maksaa jo 800, niin jää muuhun aika vähän... Kiitos vastauksista.

[paperman]

Mitäs tääl ny puhutaan kuplan tako ja valu männistä?!

Valumäntiä ne on! Ei takomäntää ole nähnytkään.

[RS2600]

Mikäs puristus korkeus noissa kuplan mahleissa on mitkä sopii ohariin saabin kangen kanssa?

[Fullspeed]

Kierrokset on varmaan yks joka tappaa kuplamahlen. Ne lähtee monesti säröämään sisäpuolelta siitä kohti helmaa missä on se paksuuden muutos, jos ei sitten oo laki jo jääny taipaleelle
Itellä on on kestäny 40tkm katu-autossa, mutta rajoitin on ollut aina alle seiskan.

[SHR]

Tietysti kun jotain kysytään olis hyvä kertoa onko se ahdettu vai vapari, mutta joka tapauksessa perus wiseco maksaa noin 600 ekee ja kossu malli palotilalla noin 800ekee, joten perus ohc wiseco on hinta laadultaan halpa kuplan valukuppiin nähden

Jos lähdetään ahdettua konetta rakentamaan niin varmasti wisecot on silloin enemmän kuin paikallaan. Jos taas vaparia niin kyllä aika turhaa on tunkea rahaa wisecoihin, jos kyseessä on katuauto.

Kuplan mahlet kestää varmasti katu käytössä sen 200hv eikä vaparista nyt noin paljon pysty puristamaankaan, jos ajatellaan että auto pitää pysyä miellyttävänä ajaa, eikä ralliautomaisena joissa vetoalue pilvissä ja kierrokset piikissä.

Noo.. jokainen rakentaa koneet oman mielensä mukaan, mutta järjen käyttö sallittua..

Nimenomaan järjenkäyttö sallittua. Uskon että säkin vielä heräät mikä on järkevää ja mikä ei kun pääset sieltä peltisarja ja kiree nokka maailmasta ulos, huomaat että jopa 180-200hv kone voi olla täysin katukelpoinen ja "mukava" mitä nää vanhat harrasteautot voi olla. Ja jos huomasit tuo topicin aloittanut aikoo ottaa edes jotain tehoja niin.....please älä rupee kinaa

[J]

on ne kuplan mahlet 600 heppaakin kestäny jos kone on säädöissään.
itä-rajan tuntumassa on sellainen kaveri kuin Jyri Solja, kysykää siltä.

[ytte]

Tuurilla ne laivatkin seilaa.

[Jaakkoki]

Tuurilla ne laivatkin seilaa.

Eriasia kauanko.

[ytte]

niinpä.

[ohc]

Tietysti kun jotain kysytään olis hyvä kertoa onko se ahdettu vai vapari, mutta joka tapauksessa perus wiseco maksaa noin 600 ekee ja kossu malli palotilalla noin 800ekee, joten perus ohc wiseco on hinta laadultaan halpa kuplan valukuppiin nähden

Jos lähdetään ahdettua konetta rakentamaan niin varmasti wisecot on silloin enemmän kuin paikallaan. Jos taas vaparia niin kyllä aika turhaa on tunkea rahaa wisecoihin, jos kyseessä on katuauto.

Kuplan mahlet kestää varmasti katu käytössä sen 200hv eikä vaparista nyt noin paljon pysty puristamaankaan, jos ajatellaan että auto pitää pysyä miellyttävänä ajaa, eikä ralliautomaisena joissa vetoalue pilvissä ja kierrokset piikissä.

Noo.. jokainen rakentaa koneet oman mielensä mukaan, mutta järjen käyttö sallittua..

Nimenomaan järjenkäyttö sallittua. Uskon että säkin vielä heräät mikä on järkevää ja mikä ei kun pääset sieltä peltisarja ja kiree nokka maailmasta ulos, huomaat että jopa 180-200hv kone voi olla täysin katukelpoinen ja "mukava" mitä nää vanhat harrasteautot voi olla. Ja jos huomasit tuo topicin aloittanut aikoo ottaa edes jotain tehoja niin.....please älä rupee kinaa

180-200hv... Ja noilla tehoillako kuplan mahlet hajoaa? Orkkis männätkin kestää turbotettuna tuon 200hv kunhan ei kierrätetä konetta ylikierroksilla.

Kaverin F-ryhmän escorttiin rakennettiin kone mahlen männillä edellis kesänä ja vieläkin on kone nipussa vaikka kisoja sillä on tahkottu useampikin. Konerikkoja on tullut mutta ei mäntien takia. Kai siinä on sitten liian vähän tehoa kun männät on kestänyt.

Ja kuten threadin aloittaja sanoi kyllähän rahalla saa vaikka kaikki osat titaanista.. Mutta tässä oli kai tarkotus rakentaa kone jossa kustannukset pysyvät edes jotenkin järkevällä tasolla niin...

...no joo mistäs minä mitään tiedän kun olen täälä alhaalla peltisarja/kiree nokka maailmassa

[Markus]

Kuplan mäntä hajoaa jossain vaiheessa, se missä vaiheessa on tietenkin koneen käytöstä kiinni. Kuinka usein avaat katukoneen? Jos availet kerran kesässä ja uusit männät niin aivan varmasti voit nukku yösi rauhassa.

Wiseco eagle paketti maksaa 950€ ja on kokolailla takuu kestopeli. Sisältää lakrutkin. Vaatii kylläkin lisäksi koneisteluja sinne sun tänne.

Eli kyllä se päätös on ihan itse tehtävä kun itse sitä konettaan käyttää ja availee.

PS

On myös Crower wiseco paketti, crowerin EI PITÄISI (ei siis ole omakohtaisia kokemuksia) vaatia koneistuksia. Maksaa suurinpiirtein saman kun eagle. I-profiili veivit.

Nää on siis ihan vaan mun omia kokemuksia ei mitään tiedettä mutta ei mitään "netistä luettuja" viisauksia

[SHR]

on ne kuplan mahlet 600 heppaakin kestäny jos kone on säädöissään.
itä-rajan tuntumassa on sellainen kaveri kuin Jyri Solja, kysykää siltä.

Tohon ei kyllä ole kellään varmasti mitään lisättävää vittu kun löytäs jostain hymiön mikä kuvaa mitä mä ajattelen

[SHR]

Tämähän on klassinen aihe kannattaako viritettyyn koneeseen tänäpäivänä laittaa hyvät vai huonot männät, noh nyt kun tämä topici painui tasoltaan täysin pohjamutaan eihän kukaan fiksu viitsi kommentoida mitään, suurinosa nauraa vedet silmissä näitä juuri viimeisimpiä juttuja ja joidenkin nimimerkkien tasoa....kuten mun
Mutta hei yhtä kaikki, jokainen saa rakentaa vaikka millä osilla ja mä kannatan virikoneisiin hyviä osia, näin olen vuosien varrella käsittäny. Perhana kun kerkesin tilaa BDG:en jo kilpamännät kun olis päässy 500 halvemmalla kuplan männillä, noh oppia ikäkaikki.

[Cosesc]

SHR, antaa kuplaosaston hakata päätään karjalan mäntyyn, mehän noi jätemoottorit on jo nähty + myös ne paremmatkin koneet mitkä oikeesti toimii ja tuottaa sen +240hv vaparina.

T: nimim. säästin 250e ja menetin loppujen lopuksi 1500e

[qreippi]

Minkähän takia kaikki liikkeet myy noita Mahleja takomäntinä? vaikka täällä kivenkovaan väitetään että ne ovat valupaskaa

Ite vertailin pöydällä äskön tommosta mahlea ja valumäntää, jonka perusteella väittäsin että takomäntää kädessä pitelin

[Maksalaatikko]

Käytäppä ne männät puntarissa. Mulla ainakin joskus miekka ja kivi oli tommoset kuplan männät ja niissä oli painoeroa jotain 16 grammaa kevyemmän ja painavimman kesken. Ero on jo niin suuri, ettei tota määrää malmia pysty kairaamaan siitä männästä pois. Oikeissa takomännissä painoero menee varmasti alle gramman.

Joskus ku itsekkin noita mäntiä kyselin, niin monessa paikassa mainittiin, ettei ne ole oikeita takomäntiä vaan korkeapainevalumäntiä. Onhan se varmaan kestävä mäntä kuplan alkuperäisiin verrattuna...

[SHR]

Näistä koneen rakennusjutuista vielä sen verran, en kyllä jaksa enää näihin puuttua tai kertoa omia kokemuksia koska täällä kohtaa niin erilaiset maailmat ja käsitykset. Täällä erottuu aivan selkeesti nää teinikopparakentajat jotka ei ole kertakaikkiaan perillä edes perusasioista. Kun lähdetään jossakin foorumissa vänkäämään ja väittelemään, kannattaisi oikeesti selvittää itselleen joitakin faktoja (esim mikä on TAKOMÄNTÄ), selvittää itselleen koneenrakennuksen/virityksen perusteet, fysiikan perusteet samoin mekaniikan. Mä olen kuunnellut viisaimpien ajatuksia ja kokemuksia eikä ole tarvinnu lähteä väittää kellekkään vastaan. Kaikki mun jutut perustuu edelleen käytännössä koettuun tai oikeesti pätevien neuvoihin. Koskaan tai missään en ole väittäny tietäväni mistään mitään mutta kaikki koneet pappatunturista lähtien olen omilla kätösillä tehny/kasannu ja on niillä pärjätty kisassa ja kadulla.
Pääasia on että porukka rakentaa ja harrastaa mutta vituttaa kun tehdään tietämättään skeidaa kun pitkällä juoksulla on samanhintainen toimiva ratkaisu olemassa, ollaan 2000 luvulla. Mutta ei kuulu mulle mitä toiset tekee kunhan ne paskat ei kulkeudu mun talliin.

[Rasmus]

Heti alkuun haluan erottaa kaksi asiaa; hyvä ja halpa. Tätä yhdistelmää ei ole olemassa.

Minä käsitin, että nyt keskustellaan halvasta ratkaisusta alakertaan.
Itsellä on kulpan männät ja saabin veivit. Hyvin kestää kun ei kierrätä liian korkealle (7200rpm). Kuplan mäntä (siis helma) ei kestä kierroksia. Myös viime vuosien aikana kulpan mäntien laatu on heikennyt. Jos jostain saisi uudet 90-luvun alussa valmistetut kuplan männät niin jo olis...

Vaan siis Kuplan männät muistaaksen 202e ja käytettynä turbo Saabin veivit n. 100e niin siinä on halpa paketti, joka kestää 200hv kun pitää rajoittimen n. 7000rpm:ssä.

Tämä yhdistelmä jää dekkitason alapuolelle, joten pinnan oikaisu on tarpeen.

Jos pelkää mäntiä niin kannattaa miettiä myös Subarun mäntiä. (turbo leone kestää kaiken ja vapari noin 300hv.)

Ps. Uuteen moottoriini on tulossa Wisecot +Eaglet.

[ohc]

Näistä koneen rakennusjutuista vielä sen verran, en kyllä jaksa enää näihin puuttua tai kertoa omia kokemuksia koska täällä kohtaa niin erilaiset maailmat ja käsitykset. Täällä erottuu aivan selkeesti nää teinikopparakentajat jotka ei ole kertakaikkiaan perillä edes perusasioista. Kun lähdetään jossakin foorumissa vänkäämään ja väittelemään, kannattaisi oikeesti selvittää itselleen joitakin faktoja (esim mikä on TAKOMÄNTÄ), selvittää itselleen koneenrakennuksen/virityksen perusteet, fysiikan perusteet samoin mekaniikan. Mä olen kuunnellut viisaimpien ajatuksia ja kokemuksia eikä ole tarvinnu lähteä väittää kellekkään vastaan. Kaikki mun jutut perustuu edelleen käytännössä koettuun tai oikeesti pätevien neuvoihin. Koskaan tai missään en ole väittäny tietäväni mistään mitään mutta kaikki koneet pappatunturista lähtien olen omilla kätösillä tehny/kasannu ja on niillä pärjätty kisassa ja kadulla.
Pääasia on että porukka rakentaa ja harrastaa mutta vituttaa kun tehdään tietämättään skeidaa kun pitkällä juoksulla on samanhintainen toimiva ratkaisu olemassa, ollaan 2000 luvulla. Mutta ei kuulu mulle mitä toiset tekee kunhan ne paskat ei kulkeudu mun talliin.

Jos joku on sun kanssa eri mieltä se on automaattisesti väärässä? Väitätkö että jos rakennetetaan koneen alakerta edullisesti hieman heikommilla osilla kuin esim. wisecoilla, koneen rakentaja ei ole perillä perusasioista? Muidenko kuin sinun jutut eivät perustu käytännössä koettuun?

Jos rahaa on niin ehdottomasti kone kannattaa rakentaa esim. wisecon männillä crower/eagle kangilla, mutta edullisemminkin saa tehtyä vaikka siitä ei nyt noin kestävä tulisikaan kuin edellä mainitulla osilla. Perus setti eli mahlen männät/saabin kanget kestää kyllä tuon 200 kunhan kierrokset rajotetaan jonnekin 6500 - 7000:iin.


Ja voit nukkua yösi rauhassa, tuskin sun talliin tulee meidän "taviksien" rakentamia koneita .

[Jaakkoki]

Vaan siis Kuplan männät muistaaksen 202e ja käytettynä turbo Saabin veivit n. 100e niin siinä on halpa paketti, joka kestää 200hv kun pitää rajoittimen n. 7000rpm:ssä.

No mutta yhtälailla tuon kestää f-mallin kanget ja vakiomännätkin.

[sierra4x4tbo]

Käytäppä ne männät puntarissa. Mulla ainakin joskus miekka ja kivi oli tommoset kuplan männät ja niissä oli painoeroa jotain 16 grammaa kevyemmän ja painavimman kesken. Ero on jo niin suuri, ettei tota määrää malmia pysty kairaamaan siitä männästä pois. Oikeissa takomännissä painoero menee varmasti alle gramman.

Joskus ku itsekkin noita mäntiä kyselin, niin monessa paikassa mainittiin, ettei ne ole oikeita takomäntiä vaan korkeapainevalumäntiä. Onhan se varmaan kestävä mäntä kuplan alkuperäisiin verrattuna...

Minullapa olikin joskus aikoja sitten juuri tuollaiset Mahlen "kuplan takomännät", joissa painot oli 1 gramman sisään. En tiedä oliko sitten jotain parempaa sarjaa. Mihinkään en niitä kiinni laittanut vaan myin käyttämättöminä eteenpäin. Asiasta ei sen parempaa tietoa.

[SHR]

Näistä koneen rakennusjutuista vielä sen verran, en kyllä jaksa enää näihin puuttua tai kertoa omia kokemuksia koska täällä kohtaa niin erilaiset maailmat ja käsitykset. Täällä erottuu aivan selkeesti nää teinikopparakentajat jotka ei ole kertakaikkiaan perillä edes perusasioista. Kun lähdetään jossakin foorumissa vänkäämään ja väittelemään, kannattaisi oikeesti selvittää itselleen joitakin faktoja (esim mikä on TAKOMÄNTÄ), selvittää itselleen koneenrakennuksen/virityksen perusteet, fysiikan perusteet samoin mekaniikan. Mä olen kuunnellut viisaimpien ajatuksia ja kokemuksia eikä ole tarvinnu lähteä väittää kellekkään vastaan. Kaikki mun jutut perustuu edelleen käytännössä koettuun tai oikeesti pätevien neuvoihin. Koskaan tai missään en ole väittäny tietäväni mistään mitään mutta kaikki koneet pappatunturista lähtien olen omilla kätösillä tehny/kasannu ja on niillä pärjätty kisassa ja kadulla.
Pääasia on että porukka rakentaa ja harrastaa mutta vituttaa kun tehdään tietämättään skeidaa kun pitkällä juoksulla on samanhintainen toimiva ratkaisu olemassa, ollaan 2000 luvulla. Mutta ei kuulu mulle mitä toiset tekee kunhan ne paskat ei kulkeudu mun talliin.

Jos joku on sun kanssa eri mieltä se on automaattisesti väärässä? Väitätkö että jos rakennetetaan koneen alakerta edullisesti hieman heikommilla osilla kuin esim. wisecoilla, koneen rakentaja ei ole perillä perusasioista? Muidenko kuin sinun jutut eivät perustu käytännössä koettuun?

Jos rahaa on niin ehdottomasti kone kannattaa rakentaa esim. wisecon männillä crower/eagle kangilla, mutta edullisemminkin saa tehtyä vaikka siitä ei nyt noin kestävä tulisikaan kuin edellä mainitulla osilla. Perus setti eli mahlen männät/saabin kanget kestää kyllä tuon 200 kunhan kierrokset rajotetaan jonnekin 6500 - 7000:iin.


Ja voit nukkua yösi rauhassa, tuskin sun talliin tulee meidän "taviksien" rakentamia koneita .

No jos viitsii lukea kaikki tarkkaan alusta alkaen ehdotan wisecoa niihin normi saab kankiin ja kaikki vakiokamat tarkistettuina kiinni niin pääsee pitkälle ja vieläpä edullisesti. Jos sä et usko että se 300-400 kalliimpi wiseco tulee PITKÄLLÄ JUOKSULLA HALVEMMAKSI JA TEHOT PYSYY 100 VARMAAN PAREMMIN TALLELLA, NIIN ÄLÄ VITUSSA USKO. Mä ehdotin jo heti kättelyssä että älä rupee kinaa, uskomatonta.

Ps. mä oon kahta työtä tekevä aivan tavallinen paskiainen, mutta kun on sattunu noi vehkeet kiinnostaa viimeset 20vuotta ja tässä kylässä asuu ihmisiä jotka valmistaa osia ja porttaa kansia todistettavastii Suomen yksiin nopeimmista esim GT Corolla 230hv, OHC escort 245hv niin mä uskon niihin oppeihin, teen vehkeeni tän päivän opeilla uskokaa te muut omiinne ilmeisesti 80 luvulle jämähtäneisiin guruihin tai jossain nettifoorumissa väiteltyihin oppeihin. Vittu mitä väkee, jos joku kertoo oman käsityksen jostain asiasta, tullaan sanomaan että "järjenkäyttö sallittua" että ei kannata koneeseen jossa vakio teho on tuplattu, käyttää kilpamäntiä. Siis tää on täyttä viihdettä kirjotella duunissa näitä juttuja ja lähtee porukalla kahville vatsa kipeänä naurusta.

[Over Head Man]

Meinaa mennä vittuiluks puolin ja toisin, mutta löytyy se punanen lanka sieltä kuitenkin. Wisecot ja crowerit tai eagle sijotan koneeseen.
Mun tarpeisiin sopivat, vaikkakin vaparista kyse.
En rupee huolehtimaan enää noista huippukierroksista, saa jatkossa sit paukutella vaikka 9000rpm jos kiertää ja saa rajottimen pois kokonaan.
Vaparin tehot kuitenkin perustuu (aina) kierrättämiseen.
Kampurako se sieltä sitten laukee?

Kiitos kaikille ohjeista, kokemuksista ja mielipiteistä.

[Cosesc]

Kyllä OHC kampiakseli kestää, muista vain osien kunnollinen tasapainoitus.

[Rasmus]

Vaan siis Kuplan männät muistaaksen 202e ja käytettynä turbo Saabin veivit n. 100e niin siinä on halpa paketti, joka kestää 200hv kun pitää rajoittimen n. 7000rpm:ssä.

No mutta yhtälailla tuon kestää f-mallin kanget ja vakiomännätkin.

Kestää, Mutta onhan se hienoa kun saa kylänraitilla sanoa, että kaikki on vaihdettu, ei alkuperäisiä osia

[Jaakkoki]

Vaan siis Kuplan männät muistaaksen 202e ja käytettynä turbo Saabin veivit n. 100e niin siinä on halpa paketti, joka kestää 200hv kun pitää rajoittimen n. 7000rpm:ssä.

No mutta yhtälailla tuon kestää f-mallin kanget ja vakiomännätkin.

Kestää, Mutta onhan se hienoa kun saa kylänraitilla sanoa, että kaikki on vaihdettu, ei alkuperäisiä osia

No enpä kyllä hlökoht. alkaisi paukutella henkseleitä jollain kuplan mahleilla

[glue]

on ne kuplan mahlet 600 heppaakin kestäny jos kone on säädöissään.
itä-rajan tuntumassa on sellainen kaveri kuin Jyri Solja, kysykää siltä.

Ei ne kuitenkaan tainnu ikuiset olla. Eipä ole markki liikkunut kotvaan?

[J]

on ne kuplan mahlet 600 heppaakin kestäny jos kone on säädöissään.
itä-rajan tuntumassa on sellainen kaveri kuin Jyri Solja, kysykää siltä.

Ei ne kuitenkaan tainnu ikuiset olla. Eipä ole markki liikkunut kotvaan?

ei ole ikuiset ei kohta shr sanoo että visekot kestää ydinsodan ja lintuinfluessan vitsivitsi. tokihan visekot kestävämmät on mutta ????? merkin männilläkin saa toimivan koneen aikaiseksi.

[Jallu]

Vedetääs hetki henkeä.

[Ilkka_H]

Eiköhän taas ole hetki rauhoitettu... (mielenkiintoinen aihe.)
Elikä vettä myllyyn taas..

Itselläni on alakerran kokoonpanona 207 lohko. Cossun kampura ja cossun teräspyörä, jotka on kevennetty ja tasapainoitettu yhdessä.
Laakereina punametallit. Kent 1600:sen takoveivit ja Mahlen 92mm takomännät. Liekkirenkaat tottakai. Männät on kestänyt todella hyvin,tosin mitään 240 hepoa ei pannusta ole revittykään, mutta vääntöä on 25kg.
Kone kiertää helposti yli 8500 rpm ja kestänyt sen todella hyvin.
Lisäksi korkeapaine öljypumppu takaamassa voitelua.
Kierrostenrajoittaja puuttuu toistaiseksi mutta se on tulossa ja
saa katkaista leikin 7500 jälkeen niin ei oteta turhia riskejä kalliista remontista.

EDIT. LISÄYS: Alakerran palikat on myös nitrattu.

[ohc]

Eiköhän taas ole hetki rauhoitettu... (mielenkiintoinen aihe.)
Elikä vettä myllyyn taas..

Itselläni on alakerran kokoonpanona 207 lohko. Cossun kampura ja cossun teräspyörä, jotka on kevennetty ja tasapainoitettu yhdessä.
Laakereina punametallit. Kent 1600:sen takoveivit ja Mahlen 92mm takomännät. Liekkirenkaat tottakai. Männät on kestänyt todella hyvin,tosin mitään 240 hepoa ei pannusta ole revittykään, mutta vääntöä on 25kg.
Kone kiertää helposti yli 8500 rpm ja kestänyt sen todella hyvin.
Lisäksi korkeapaine öljypumppu takaamassa voitelua.
Kierrostenrajoittaja puuttuu toistaiseksi mutta se on tulossa ja
saa katkaista leikin 7500 jälkeen niin ei oteta turhia riskejä kalliista remontista.

No niin.. siinä mun mielestä ihan asiallisesti rakennettu kone. Paljonkos tuosta irtoaa hevosia?

[Jaakkoki]

Eiköhän taas ole hetki rauhoitettu... (mielenkiintoinen aihe.)
Elikä vettä myllyyn taas..

Itselläni on alakerran kokoonpanona 207 lohko. Cossun kampura ja cossun teräspyörä, jotka on kevennetty ja tasapainoitettu yhdessä.
Laakereina punametallit. Kent 1600:sen takoveivit ja Mahlen 92mm takomännät. Liekkirenkaat tottakai. Männät on kestänyt todella hyvin,tosin mitään 240 hepoa ei pannusta ole revittykään, mutta vääntöä on 25kg.
Kone kiertää helposti yli 8500 rpm ja kestänyt sen todella hyvin.
Lisäksi korkeapaine öljypumppu takaamassa voitelua.
Kierrostenrajoittaja puuttuu toistaiseksi mutta se on tulossa ja
saa katkaista leikin 7500 jälkeen niin ei oteta turhia riskejä kalliista remontista.

No niin.. siinä mun mielestä ihan asiallisesti rakennettu kone. Paljonkos tuosta irtoaa hevosia?

Ei mahlen männissä mitään vikaa oo. Tai no ehkä kuplan.

[KIP]

Ihan varmasti rääkäisee. Varsinkin sellaiset jotka rakentavat 600hv ihmekoneita. Joillekkin vaan riittää vähempi..

[paperman]

Eiköhän taas ole hetki rauhoitettu... (mielenkiintoinen aihe.)
Elikä vettä myllyyn taas..

Itselläni on alakerran kokoonpanona 207 lohko. Cossun kampura ja cossun teräspyörä, jotka on kevennetty ja tasapainoitettu yhdessä.
Laakereina punametallit. Kent 1600:sen takoveivit ja Mahlen 92mm takomännät. Liekkirenkaat tottakai. Männät on kestänyt todella hyvin,tosin mitään 240 hepoa ei pannusta ole revittykään, mutta vääntöä on 25kg.
Kone kiertää helposti yli 8500 rpm ja kestänyt sen todella hyvin.
Lisäksi korkeapaine öljypumppu takaamassa voitelua.
Kierrostenrajoittaja puuttuu toistaiseksi mutta se on tulossa ja
saa katkaista leikin 7500 jälkeen niin ei oteta turhia riskejä kalliista remontista.

No niin.. siinä mun mielestä ihan asiallisesti rakennettu kone. Paljonkos tuosta irtoaa hevosia?

Ei mahlen männissä mitään vikaa oo. Tai no ehkä kuplan.

Varsinkin kun ne kuplan männät ei ole takomännät! Mahlen männät ne on Cossun orkkis männätkin. Ja ne on ihan hyvät! Ja Wisecoista sen verran, että joidenkin mielestä nekin sopivat korkeintaan tuhkakupeiksi.

[Jallu]

Parin "asian Tuntijan" provoviestejä poistettu ja muokattu. Tapelkaa lapset tapelkaa, saatte tupakkia.

[SHR]

Parin "asian Tuntijan" provoviestejä poistettu ja muokattu. Tapelkaa lapset tapelkaa, saatte tupakkia.

Mitä jos ei polta, mitä mä sitte saan? mä olisin hyvin terävässä ja vakuuttavassa Halloween kondiksessa 3-4 yöllä Riksun keskustassa keskustelee kuplan männistä

[taneli]

valtonen motosportin sierrasta penkitetty tuning worldissa 470 hv kuplan männillä ja kaasarikoneella ahtimen kanssa. kai ne yhden rykäisyn kestää.. ja on kai kestänyt vähän pitempääkin. itse laitoin kyseiset männät omaan vapari kutoseen tietäen ettei ne mitkään parhaat männät ole, mutta aikansa nekin kestää. ja hyvin on kestänyt. ladan hinnalla ei saa foortia, tai jotain. kai se on kiinni siitä, miten paljon on budjetti ja miten paljon koneen pitää tehoa kestää. autoja virittävä ystäväni kertoi, että on visecoissakin ollut heittoja lakikorkeuksissa ja altaiden tilavuuksissa. raha ratkaisee näissäkin asioissa..