4x4 ohc?

[Mikitic]

EI OLE TULOSSA TIELIIKENTEESEEN... onkos kukaan tutkinut/Rakentanut xr4x4 kutosen tilalle ohc pataa? ongelmaksi vissiin koituu ainakin se vetari mikä suklaa ö-pohjan lävitse. tuohon jää nelikkoon nyt suunnitteilla joko v6 tuplaurpoilla tai sit yksinkertaisesti ohc. kutosen kestävyys vaan mietittää.
niin ja mites ne menee ne kytkinakselit v6 ja ohc kesken?

[jjs]

Oivalsihan joku muukin tämän
Keräsin romppeita tuollaiseen kokoonpanoon 4v sitten (OHC turbo), jäi "yllättäen" pöydälle kun ostin muutaman XR4x4:n.

Helpoin tapa, joskaan ei taloudellisin:
-DOHC:n tai cossun MT75 4x4
-4x4 XR:n tai cossun taka-akselisto
-4x4 XR:n tai 4x4 cossun etuakselisto
-4x4 Cossun öljypohja + perä (sama kuin XR:n)
-XR:n vauhtipyörä + kytkin (tai cossun)
-startti lienee rakennettava V6, cossu, Ohc jne osista
-moottorikorvat cossu 4x4

Vaihteiston jos haluaa halvemman (?...), rakentaa XR T9:n kuoriin OHC:n sisuskaluja (kytkinakseliero), mutta sitten kytkinkoppa-startti -ongelma on vaativampi.

Vastaus ei ole nyt 100% kysymykseen, mutta samat perushässäkät...

[Mikitic]

multa löytyy tuo kokonainen xr4x4 jo mitä pitäis vaan lähteä muuntelemaan eli tarvisi siis haeskella 4x4 cosan ö-pohja saa kaupata viallistakin siksi siis halpaa ja koneenkorvat väännän kyllä itse. suunnittelu asteelle siis

[kemes]

Mitä etuja tämmösellä saavutetaan? Ihanko rakentamisen ilosta? vai miksi ei ostaa suoraan 4wd sierraa (oli sitten cossu tai dohc)? ja jos haluaa jalostaa niin alkais niistä rakentamaan.

ej yjmmarra.

[MouTine]

Ei mun mielestä mitään etua saavuteta. Ihanko tosissaan Mikitic murehtii kutosen kestävyyttä?

[Mikitic]

ohhohhoijjakkaa xr4x4 löytyy mutta monelta 4x4 ohc? tarkoitushan on ehkäpä jopa joskus sprinttiä tällä ajaa. KOSSUUN EI OLE VARAA! dokilla ei tee mitään. eli eikö ohc ole ihan hyvä vaihtoehto? ja Moutine kyllä vähän epäilen. Ps:Kaavoihin kangistuminen on perseestä Eikös vaan?

Paljonko painaa v6? paljonko painaa ohc? kumpi halvempi rakentaa kestämään esim 250hv jatkuvaa? järki peliin. minun mielipide

voi olla et pysytään tossa kutosessakin jo sen takia et aika ei riitä

[MouTine]

Paljonko painaa v6? paljonko painaa ohc? kumpi halvempi rakentaa kestämään esim 250hv jatkuvaa? järki peliin. minun mielipide

Aina sama itkuvirsi että kutonen painaa. Mielestäni 30kg painoero ei ole paskaakaan. Ei sitä moottoria tyhjästä luoda.

Vanhasta Colognesta otetaan se vajaa 200hp vaparina luotettavasti. Pienillä paineilla 250 no'prob. No, pian tulee joku OHC-guru esittämään melko samanmoisia lukemia. Kun lähetään vertailemaan tämmösten rakennelmien teho- ja vääntökäyriä OHC:tä vasten, on eroa. Ainut plussa OHC:lle on että sen rakentaminen on halvempaa ja nopeampaa. Mutta juurihan itse puolustelit kaavoihin kangistumisella? Jos joku on kaavoihin kangistumista, niin Turbo-OHC:n rakentaminen nyky-yhteiskunnassa.

[jouni]

Luehan nyt mikitic ensin tuolta:

http://www.sporttiauto.fi/projektit/fi_FI/cobra/

ja mieti sen jälkeen, joutaako joku kuppainen oohoosee-ajatus työntää huitin v***uun.

Ainakin joissain keskusteluissa Janne väitti moottorin olevan hyvinkin vakiorojuilla tehty.

EDIT.

Juu, vakiomännät, kanget ja pultit.

[Mikitic]

Paljonko painaa v6? paljonko painaa ohc? kumpi halvempi rakentaa kestämään esim 250hv jatkuvaa? järki peliin. minun mielipide

Aina sama itkuvirsi että kutonen painaa. Mielestäni 30kg painoero ei ole paskaakaan. Ei sitä moottoria tyhjästä luoda.

Vanhasta Colognesta otetaan se vajaa 200hp vaparina luotettavasti. Pienillä paineilla 250 no'prob. No, pian tulee joku OHC-guru esittämään melko samanmoisia lukemia. Kun lähetään vertailemaan tämmösten rakennelmien teho- ja vääntökäyriä OHC:tä vasten, on eroa. Ainut plussa OHC:lle on että sen rakentaminen on halvempaa ja nopeampaa. Mutta juurihan itse puolustelit kaavoihin kangistumisella? Jos joku on kaavoihin kangistumista, niin Turbo-OHC:n rakentaminen nyky-yhteiskunnassa.

Kysyn edelleen montako 4x4 ohcta on? ja joo tän kettingin voi sulkea tais mennä vähän ohi taasen. onneksi elämässä on muutakin kuin v6

[ilehmus]

Mulla rupee olee pikkuhiljaa osat kasassa 4x4 ohc sierraa varten.. puuttuu vaan aikaa, paikka ja rahaa että sais tehtyäkin asialle jotain. Ja lopullinen päätös tietysti, että lähteäkö yrittämään josko se voortin neliveto kestäisi myös jonkin verran tehoja vai olisiko sittenkin syytä pysytellä takavedon parissa...

[wex4]

Kysyn edelleen montako 4x4 ohcta on? ja joo tän kettingin voi sulkea tais mennä vähän ohi taasen. onneksi elämässä on muutakin kuin v6

Ainakin yksi cossu pohjainen, Ohc kannella,leimalla 16v.

[jjs]

Jaha, työntötankovelmut iskee jälleen. Ei oohooceen mahtia voi uhmata

Kerrotaan nyt paha välivaihe omasta "projektista"; ostin sen aidon 3-ovisen XR4x4:n, ja suunnittelin hetken tekeväni siihen ko. sydämen vaihdon.
Perusteet (ettei mene täysin off-topiciksi):
-paino
-teho; V6 n.135hv todellista (ei kinata tästä) vs. OHC perusturbo 160-175hv hyvällä väännöllä
-polttoaineen kulutus, tieto kokemuksesta V6 13-15 vs. 8-15 ajotavoista riippuen.
-DOHC; valmiina saa, mutta on aina vähäpäästöinen ja vaurioherkkä, tehoton.

Ja myös tuo ei oo muilla -lisäjännitys ja tein sen itse -kokeilunhalu
Mutta kyllä kutosestakin tykkään kovasti...

Jakkari kouraan vaan Mikitic

[Bootsi]

Toiset tykkää äidistä ja toiset tyttärestä.

Ihan jo fiilispohjalta...
Onhan se nyt ihan erinlaista käskettää kireää OHC:tä kuin V6:sta... niissä on eroa, vaikka olisivat suurinpiirtein saman tehoisia.

[TVR]

Laitahan Mikitic sitten juttua palikoista millä se onnistuu, kunhan oot ne sovittanu et varmasti käy
Onko scorpparin 2,4 ja 2,9 vauhtipyörän pulttijako sama kun OHC:n?

[cosworthman]

Tääl on suunniteltu 4x4 ohc iS turboa. Osat ollu nurkissa jo monta vuotta mut kun aika ei vaan riitä tähän(kään) projektiin. jäärata-autoks tulis..

[Mikitic]

Jep eli osat on tiedossa kiitos siitä TVR:lle ps:se loota oli sillä t9 kun sille soitin eli kaikki kunnossa. öljypohjansuunnittelu alkaa tässä lähiaikoina kunhan vaan ehtii ellein sitten 4x4 cosan pohjaa jostain järkevään hintaan löydy.

[pablo]

Multa saat "sponssina" cossun öljypohjan sisään tulevan väliakselin jos tarvista..

Siis tietty et Ohc on voimanlähteenä

[Mikitic]

Multa saat "sponssina" cossun öljypohjan sisään tulevan väliakselin jos tarvista..

Siis tietty et Ohc on voimanlähteenä

Mikääh väliakseli? auttaako se asiassa jos teen tosta vakio ö-pohjasta tyyliin putki läpi ö-pohjan? jep ohc ja kaikki kelpaa kirjootetaanko auton kylkeen pablo?

[pablo]

Multa saat "sponssina" cossun öljypohjan sisään tulevan väliakselin jos tarvista..

Siis tietty et Ohc on voimanlähteenä

Mikääh väliakseli? auttaako se asiassa jos teen tosta vakio ö-pohjasta tyyliin putki läpi ö-pohjan? jep ohc ja kaikki kelpaa kirjootetaanko auton kylkeen pablo?

Se on juurikin se akseli mikä menee 4x4 cossun öljypohjan läpi.. Eli johtaa voiman etuperältä öljypohjan toiselle puolelle.. Eli muistaakseni vasemmalle etupyörälle.

No perkele kirjotetaan voan

[Mikitic]

taitaa tulla koko 4x4 cosan ö-pohja. jos ei tule niin palaan asiaan.

[Sierra XR]

onneksi elämässä on muutakin kuin v6

EI OLE!
btw:eikös ton V6:n T9:n voi muuttaa ohc:hen sopivaksi kytkinakselia lyhentämällä ja vaihtamalla ohc:n kytkinkopan?eihän se muuta tarvitse

[jjs]

Tutkiessani asiaa näytti sille että RS2000:n koppa modifioimalla (oik.puol. starttipotero etukardaanin tieltä pois) on ainoa järkevä. Siinä on siis startinpotero mol. puolella.
OHC:n omassa (esim. Sierra) on starttipotero juuri etukardaanin linjalla.

Kytkinakseli; varma en ole kun en käytännössä ole kokeillut noin päin. Eli OHC -kytkinaks. sopii väliholkilla V6 -malmin perään, mutta epäilen että V6:n kytkinakselissa taas ei riitä varat luotettavaan toteutukseen (lyhennys, spoori loppuu laatikon päästä kesken?). Sopiva spacerilevy RS:n kopan ja T9-V6:n väliin.
Mutta jos joutuu irroittamaan V6-kytkinakselin sorvausyritystä varten, liki samalla vaivalla survoo myös neloskoneisen ryhmäpyörästön ja 1:n, 2:n, 3:n rattaat sisälle. Kytkinakseli on -ensiövedoltaan erilainen- noissa keskenään joten ryhmäpyörästö & co. menee vaihtoon kimpassa.

[MouTine]

onneksi elämässä on muutakin kuin v6

EI OLE!
btw:eikös ton V6:n T9:n voi muuttaa ohc:hen sopivaksi kytkinakselia lyhentämällä ja vaihtamalla ohc:n kytkinkopan?eihän se muuta tarvitse

Onneksi niitä kuitenkin on muitakin kuin V6, suurempia ja isompia. Ei noita V6:sta pienempiä jätteitä.

Asiaan... Akselin lyhennys ei luonaa. Boritus on eri kohdassa suhteessa akselia. Jos Voima-laatikosta lyhenät sen tarvittavan pari senttiä, ei käytännössä boorin päässä silmälaakerille jää paljon mitään. Sama homma jätejokkis-laatikossa... Jos holkilla jatkat, niin kytkinlevy on jommassa kummassa asennossa (En muista kummassa) aivan boorin reunalla.

[Tero_s]

T9 4x4 laatikoista oli joskus aiemminkin juttua

Korjasin yhden laatikko vikaisen 4x4 T9:n jonkin aikaa sitten OHC:n sisäkaluilla. Tarkoituksena oli(on edelleen ) laittaa se OHC:n perään. 4x4 cossun öljypohjaa on tarkoitus käyttää. Kytkin kopaksi on tarkoitus pistää 2wd cossun koppa. Brittien (oik ohjattavissa) T9:ssä on startti ja kytkinvaijeri vastakkaisilla puolilla kuin vas. ohjattavissa. Em. kytkinkoppa saattaisi olla myös sopiva. Mulla oli joskus tollanen britti kytkinkoppa mutta nakkasin sen romulaatikkoon kun en silloin keksinyt sille käyttöä.

[jjs]

Sama kävi mielessä Teron kanssa; brittikoppa. Mutta pistin hylkyyn kun näytti sille että kytkinkäpälä ja etukardaani ovat solmussa keskenään. Tarkkaa mittausta en tehnyt.

[Mikitic]

tää tekniikka on mulla britti xr4x4jästä.

[Tero_s]

Sama kävi mielessä Teron kanssa; brittikoppa. Mutta pistin hylkyyn kun näytti sille että kytkinkäpälä ja etukardaani ovat solmussa keskenään. Tarkkaa mittausta en tehnyt.

Erittäin todennäköistä tosiaan on että kytkinkäpälä on tiellä. Nestekytkimellä voisi kiertää tuon ongelman.

[jjs]

tai jollain pikkukikkailulla. Pitäähän rakennettu olla tehdyn näköinen

Ja jos haluaa vahvan, ja kilpa-autoksi olikin topicin auto menossa, niin sinne voi työntää takavedon T9:n (4syl) ratassarjan. Sitten kestää huomattavasti enemmän, ja välitykset on oikeat. T9:ssä (V6/4syl) on vakiona välitykset erittäin huonot edes "sporttikäyttöön", saatika kisaan.

[Mikitic]

tai jollain pikkukikkailulla. Pitäähän rakennettu olla tehdyn näköinen

Ja jos haluaa vahvan, ja kilpa-autoksi olikin topicin auto menossa, niin sinne voi työntää takavedon T9:n (4syl) ratassarjan. Sitten kestää huomattavasti enemmän, ja välitykset on oikeat. T9:ssä (V6/4syl) on vakiona välitykset erittäin huonot edes "sporttikäyttöön", saatika kisaan.

jep välitykset on suolesta mutta täytyy perehtyä niihin sit kun saa ensin todettua muutoksen toimivaksi. tänään kävin hakemassa kytkinkopan+välilaipan+startin+teräsvauhtipyörän made by pasi ojennus+cosan kytkinasetelman. kuvia niistä vähän myöhemmin rojekti topicciin.

[Mikitic]

ainoan muutoksen minkä tod näk joutuu tekemään on etukardaanin väliin laippa joka samanvahvuinen kuin tuo lootan ja moottorin välinen laippa ja koneenkorvat. oottekos ottanut koneen aina irti etuperän kanssa vai?

[Mikitic]

Homma Kuopattu! PipariMÄTÄ! Melki 99% tod näköisyydellä Kardaani ottaa vauhtipyörään kiinni ja kytkin koppa. piti olla v6 kytkin koppa mikä nyt sit ei ollutkaan vaan varmaankin transitin kk ja siihen tehdasvalmisteinen välilaippa ohc:koneelle. eli homma meni uusiin puihin. huomenna mietiskely jatkuu kun selviää tuo pää oluesta. sit 2wd perkules jos ei muuta

[MouTine]

Homma Kuopattu! PipariMÄTÄ! Melki 99% tod näköisyydellä Kardaani ottaa vauhtipyörään kiinni ja kytkin koppa. piti olla v6 kytkin koppa mikä nyt sit ei ollutkaan vaan varmaankin transitin kk ja siihen tehdasvalmisteinen välilaippa ohc:koneelle. eli homma meni uusiin puihin. huomenna mietiskely jatkuu kun selviää tuo pää oluesta. sit 2wd perkules jos ei muuta

Tai suosiolla laitat Voima-moottorin ja ahdat sen miten päin vaan ja ajat onnellisena auringon laskuun.

[Sivonen]

Tuupas Miki Cantterilla käymään ja vie tuo Mersunraato mennessäs.. Jos näyttää siltä että takavetosen joudut tekemään, niin viskaa Mersusta kone sammakkoon ja turbo kylkeen (puristus 9:1 ja takomännät, eli pitäs vähän kestää painettakin)... Olisipahan ainakin erilainen ratkaisu.

ps.

[Mikitic]

Kyllä tuo kutonen on niin kyrpä ottaa poiskin että en varmasti laita sitä yhtään mihinkään jos pienempi parempi saatavilla. makuasia. sivonen: ei kiitoos.

[Fomococars]

hienot neliveto projektit tsemppiä !

hieman asian vierestä mut jossain oli Mk1 68-74 Esco Roverin V8 koneella Lada nivasta oli vaihteistopuoli ja etuveto Escortista etupään hilppeet. Taka-akseli taisi olla peräti Escon oma ?.

ei mikään hipo mut osien hinnat ainaski kohdallaan. Ja vetää joka pyörällä takana tietysti lukkoperä. Ettei vaan suomessa peräti pahus tuota muistia.

[JP]

hienot neliveto projektit tsemppiä !

hieman asian vierestä mut jossain oli Mk1 68-74 Esco Roverin V8 koneella Lada nivasta oli vaihteistopuoli ja etuveto Escortista etupään hilppeet. Taka-akseli taisi olla peräti Escon oma ?.

ei mikään hipo mut osien hinnat ainaski kohdallaan. Ja vetää joka pyörällä takana tietysti lukkoperä. Ettei vaan suomessa peräti pahus tuota muistia.

on suomesta ja muistaakseni spinnerissä esitelty

[MouTine]

hienot neliveto projektit tsemppiä !

hieman asian vierestä mut jossain oli Mk1 68-74 Esco Roverin V8 koneella Lada nivasta oli vaihteistopuoli ja etuveto Escortista etupään hilppeet. Taka-akseli taisi olla peräti Escon oma ?.

ei mikään hipo mut osien hinnat ainaski kohdallaan. Ja vetää joka pyörällä takana tietysti lukkoperä. Ettei vaan suomessa peräti pahus tuota muistia.

on suomesta ja muistaakseni spinnerissä esitelty

Puntahymyssä oli artikkeli aikoinaan. Mokoma hökötys oli sen mukaan ainakin silloin vieläpä kilvissä.

[Tinde]

hienot neliveto projektit tsemppiä !

hieman asian vierestä mut jossain oli Mk1 68-74 Esco Roverin V8 koneella Lada nivasta oli vaihteistopuoli ja etuveto Escortista etupään hilppeet. Taka-akseli taisi olla peräti Escon oma ?.

ei mikään hipo mut osien hinnat ainaski kohdallaan. Ja vetää joka pyörällä takana tietysti lukkoperä. Ettei vaan suomessa peräti pahus tuota muistia.

on suomesta ja muistaakseni spinnerissä esitelty

Puntahymyssä oli artikkeli aikoinaan. Mokoma hökötys oli sen mukaan ainakin silloin vieläpä kilvissä.

On kilvissä edelleenkin, tunnen omistajan ja monasti on tullut konepellin alle katseltua. Samalla herralla on myöskin mk5 automaatti-turbodisel Escort, 4x4 tekniikalla tottakai...

[MouTine]

Samalla herralla on myöskin mk5 automaatti-turbodisel Escort, 4x4 tekniikalla tottakai...

Kerro lisää.

[Fomococars]

YEP hienoa että en ollut unta nähnyt.

Tinde voitko selvittää Mk1 neliveto Escon tekniikka puolen yms. lupa härdelliasiat jos mahdollista.

Jos sais autosta tänne selvityksen omistajan luvallla tietysti.

jos vaik oma Mk1 ekkeri muuttuis aina talveksi nelivetoautoksi ei yhtään hassumpi idea.

T:Reke