sierra, 260mm jarrut (v6?) ja pääsylinterin koko

[VooDoo]

Eli sierras on sovitettu 260mm jarrut, ilmeisesti v6 2.8 tai 2.9 koneellisen levyt ja satulat
Pitäisikö pääsylinterikin olla eri kokonen, vai pelaako orkkis 2l koneella varustetun sierran pääsylinterillä yhtälailla? Jarrut on melko onnettomat, saa pumppailla ja ties mitä taikatemppuja että alkaa pitään.


Siellä tosin pitäs olla jotkut kisapalat ja ilmauksestakaan ei ole hajuja, ekana nyt vaihdetaan normi palat ja ilmaillaan jarrut, jos ei sillä tokene niin tutkitaan lisää.

[Ville K]

Tästäkin aika paljon ollut juttua, jos on pelkästään eteen laitettu, niin toimii orkkis 240mm levyille tarkoitetulla pääsylkyllä, jos ihan normi rummut takana. Sitten jos taaksekin laittaa levyt, niin jää mun mielestä pieneksi pääsylkky, tai en itse ainakaan tykännyt tuntumasta.

[shaulii]

Takana on juu rummut.

[VooDoo]

JOS päädytään vaihtaan isompi pääsylkkä (v6), niin sopiiko se paikalleen mallia heittämällä ja mistä moista kannattas lähteä kyseleen? motonetti ei ainakaan tunne, korjaussarjoja löytyy kyllä.

[Ville K]

Kyllä se mun mielestä on ihan bolt-on, voi olla vaan vaikea löytää. Joku mk5 escon pääsylkkykin vois mennä pikku putkijumpalla..

[VooDoo]

vaikuttaako toi sierran 22mm ---> eskortin 23,8mm ratkasevan paljon?

vai 1,6/1,8i 93->94 ø25,4mm < tollasta ollu eskortissa kanssa tarjolla.

[Ville K]

Toi isompi, 25,4 mm on muistaakseni samaa kokoluokkaa kuin se veekutosen.

[koskar]

vaikuttaako toi sierran 22mm ---> eskortin 23,8mm ratkasevan paljon?

~17% pienenee jarruvoima ja liikematka, kun pinta-ala kasvaa tuon verran. Vai meneekö nämä näin yksinkertaisesti lyhyellä hydrauliikalla, että pinta-alan suhde toiseen pinta-alaan .

[Sultzi]

Itsekään en hirveästi tykännyt 260mm v6 etujarruista ja perus levyjarruista takana normaalilla 1.6l pääsylkällä. Liikaa liikematkaa jo.

[olafu]

Vuoden 89 1.3 mk4 escortissa on muistaakseni 23.8mm pääsylkky. Sopii varmaan melko suoraan siihen sierran tehostimeen, ei o tosin tullu kokeiltua. Putkia joutuu taivutteleen.

[VooDoo]

Asiaa hieman vielä liipaten, mistähän saa uusia tehostomia? On on ilmeisesti kalvossa joku pieni murtuma tms, käynti hieman muuttuu kun tukkii letkun.

[JyriN]

Toi isompi, 25,4 mm on muistaakseni samaa kokoluokkaa kuin se veekutosen.

Ainakin XR4i:ssä on 23,8mm pääsylinteri. Tällä toimii V6 etujarrut ja takalevyt.

vaikuttaako toi sierran 22mm ---> eskortin 23,8mm ratkasevan paljon?

~17% pienenee jarruvoima ja liikematka, kun pinta-ala kasvaa tuon verran. Vai meneekö nämä näin yksinkertaisesti lyhyellä hydrauliikalla, että pinta-alan suhde toiseen pinta-alaan .

Mun ymmärtääkseni menee juurikin noin peruskaavalla. Tuossa V6 jarrussa vaan kasvaa julmetusti enemmän jarrusatulan sylinteri, joten jarruvoimaa on tarjolla ihan hyvin. Samalla kun kasvaa vielä satulan kitkapinta-ala, niin V6 jarrun väitetään olevan ihan kelvollinen, verrattuna 240mm perusjarruihin.

[Ville K]

Toi isompi, 25,4 mm on muistaakseni samaa kokoluokkaa kuin se veekutosen.

Ainakin XR4i:ssä on 23,8mm pääsylinteri. Tällä toimii V6 etujarrut ja takalevyt.

.

Ei tuu vanhuus yksin, niinhän se on..

[VooDoo]

Jarrupääs tiiv s Ford ATEø25.4
Sierra 87->93 jos ATE ø25.4 "isot" (ei ABS) [1987-1993]

Mihkähän sylkkään noin on tarkotettu?

Noh mut, autosta selvis jo että sinne on edellinen omistaja tökänny jo xr:n pääsylinterin. Eli ongelma ei oo siinä, joko sielä on ilmaa jossain, tai palat ei vaan yksinkertasesti pidä näillä keleillä. Eiköhän se tästä viellä selviä.

[Kristian_89]

Itselläni on sierrassa tuo 25,4mm pääsylkkä ja escortin tehostin muistaakseni vm:99 escortista ja v6 jarrut. Escortin sylkkä neljällä lähdöllä saa taaksekkin vedettyä kahdella putkella Pikkasen joutu rintapeltiä muokkamaan et sai tehostimen istumaan. Hyvä poljintuntuma.

[VooDoo]

no alkaahan se selviämään että miks petaali on vähän pehmeen tuntunen, eikä semmonen tiukka kun kuulus olla. On se niinkun jämäkkä, mut menee silti edellä karkuun kun painaa vaan..

PERKELEEN RINTAPELTI menee eellä karkuun Ilmeisen väsynyt alkaa olemaan pelti, onko kukaan tehnyt vahvikkeita / tukia? Ehkä ajankohtanen projekti kun nostetaan kone pois reijästä ja muutenkin saa purkaa aikalailla edellisten helvetillisiä viritelmiä. Mikä autosähköjen tekemisessä on niin helvetin vaikeeta, miks se teippi, ryöstäjät ja muut iki-ihanat liittimet on edelleen suosiossa?

Toisen puolen rintapellistä sais ihan kolmiopellillä tuettua etusisäloksusta kyllä. Vai tarviiko laittaa mallia tarpeeks vahva pellinlappu vaan tarpeeks isolta alata hitsaten kiinni rintapeltiin ja siihen sitten tukea mistä vaan saa?

[Kristian_89]

Se auttaa melko paljon kun hitsaa sen vahvikepellin muutamalla saumalla kii, mikä on tehtaalta lähtiessään muistaakseni 3 pistehitsillä kii.

[Posmo]

no alkaahan se selviämään että miks petaali on vähän pehmeen tuntunen, eikä semmonen tiukka kun kuulus olla. On se niinkun jämäkkä, mut menee silti edellä karkuun kun painaa vaan..

PERKELEEN RINTAPELTI menee eellä karkuun Ilmeisen väsynyt alkaa olemaan pelti, onko kukaan tehnyt vahvikkeita / tukia? Ehkä ajankohtanen projekti kun nostetaan kone pois reijästä ja muutenkin saa purkaa aikalailla edellisten helvetillisiä viritelmiä. Mikä autosähköjen tekemisessä on niin helvetin vaikeeta, miks se teippi, ryöstäjät ja muut iki-ihanat liittimet on edelleen suosiossa?

Toisen puolen rintapellistä sais ihan kolmiopellillä tuettua etusisäloksusta kyllä. Vai tarviiko laittaa mallia tarpeeks vahva pellinlappu vaan tarpeeks isolta alata hitsaten kiinni rintapeltiin ja siihen sitten tukea mistä vaan saa?

Mun autossa sama ongelma. Korjaukseen menee keväällä jonkin sortin vahvistepellin muodossa.

[VooDoo]

Jeps. Ite suunnittelin jo että iskaritolppien väliin poikkituki ja siitä sitten tuet vielä rintapeltiin. Mistä kannattas lähteä kyseleen poikkitukea? sopiiko tämä kossuissa käytetty? (vaakatuplakaasuttimilla)

Burtoni tarjoaa kyllä, mut ei viittis pelkkää tollasta tilailla. EI ole väliä onko alua, vai mustaa putkea. kummankin hitsailu ja muokkailu onnistuu kyllä.

[caddy]

EI ole väliä onko alua, vai mustaa putkea. kummankin hitsailu ja muokkailu onnistuu kyllä.

Putkea kaupasta, sopivat lätkät iskaritolppiin vaikka paikalliselta amiskalla, sitten hieman hitsilinnunkakkaa!? Kun kerran on muokkailuvälineistöäkin

[shaulii]

tuntuu että tässä on aina lopputuloksena sama...metritavarasta, ja vaikeimman kautta tietty

[shaulii]

Apua kaipailtaisiin taas kerran.
Osaisikos joku kuvailla missä järjestyksessä pääsylinteriltä lähtee jarruputkia.
Katsotaan sylinteriä, edestäpäin. Sylinterin ollessa autossa kiinni.

Edestäpäin alhaalta lähtevä, olkoon lähtö 1.
Edestäpäin ylhäältä lähtevä, lähtö 2.
Taaimmainen eli kolmas lähtö, lähtö 3.

Eli mihin menee mikäkin. Eteen kuljettajan puoli, eteen apukuskin puoli. Ja mikä menee paineensäätimelle/rajoittimelle. Vanhan mallin, ja löytyy heti pääsylinterin alta.
Vielä tarkennuksena, meneekö paineensäätimelle etu vai takapäästä sisään, ja kummasta siis ulos. Eli takajarruille.
Toivottavasti tuli selitettyä tarpeeksi epäselväksi. Pikaista apua kaivattaisiin. Oma korjauskirjani ei tätä tietoa antanut. Caprin kirjoissakin löytyy(toki erilainen sylkkä), ihme ettei näissä tuoreimmissa sitten enää.
Googlettamalla kokeillut, huonosti tuloksia. Jos joku vois ottaa pellin auki ja katsoa vastauksia, kiitos jo valmiiksi!

[shaulii]

Perinteisesti, vastailen itse itselleni.

Kaksi eri ikäkauden sierraa, mk1 ja mk2 tarkasteltuna.
Taitaa olla 1.6 ja 2.0 ohareilla. Etummaiset lähdöt, alapuolelta kuskille eteen.
Yläpuolelta apparille eteen. Ja taaimmaisesta paineensäätimen takapäähän, ja siitä takajarruille.

Itselläni on tuo xr4 sylinteri. Voiko luottaa että samanlailla lähdöt?
Eihän siinä sylinterissä mikään muu tietääkseni muutu kuin sylinterin halkaisija.

[shaulii]

Ja jatketaan. Ettei kenellekkään jää epäselväksi.
Etummaiset kaksi lähtöä menee etujarruille, taaimmainen menee paineenrajoittimen takaosasta sisään ja jatkaa siitä kulkua takajarruille.
Sille en näe vaikutusta onko oikea vai vasen ylemmässä/alemmassa lähdössä. Itselläni alempi lähtö tulee kuljettajalle ja ylempi apukuskille eteen.

Tämä ihan vain selvennyksenä, selkeästi tarvetta tälläiselle tekstille.
Minun sierrani edelliset omistajat(clubilaisia myös) eivät nimittäin ole tätä järjestystä tienneet.
Joten toisessa etujarrujen lähdössä oli takajarruputki kiinni ja takajarrun lähdössä vastaavasti toisinpäin...ihme ettei jarrut oo tuntunu hyviltä.
Tämä sekaannus mahdollista siksi että jarruputket vaihtuu punosletkuihin 30cm ennen pääsylinteriä. Ilmeisesti tilansäästö-syistä aikanaan joku noin toteuttanut.

[matsu]

Perinteisesti, vastailen itse itselleni.

Kumarrus. Moni ei viitsisi.

Kaksi eri ikäkauden sierraa, mk1 ja mk2 tarkasteltuna.
Taitaa olla 1.6 ja 2.0 ohareilla. Etummaiset lähdöt, alapuolelta kuskille eteen.
Yläpuolelta apparille eteen. Ja taaimmaisesta paineensäätimen takapäähän, ja siitä takajarruille.

DOHC myös sama homma.

[shaulii]

Saanko tähän joltakulta xr4 mieheltä vahvistusta. Onko xr4:ssä sama järjestys jarrulinjoille?
Jos jollain kyseiseen malliin korjauskirjaa, tai haalinut fordilta muutenvaan jotain dokumenttia.
Olisi kiva saada toi asia pois kummittelemasta. Omat vastaukseni kun perustuivat 1.6 ja 2.0 pääsylintereihin.

[JyriN]

Perinteisesti, vastailen itse itselleni.

Kaksi eri ikäkauden sierraa, mk1 ja mk2 tarkasteltuna.
Taitaa olla 1.6 ja 2.0 ohareilla. Etummaiset lähdöt, alapuolelta kuskille eteen.
Yläpuolelta apparille eteen. Ja taaimmaisesta paineensäätimen takapäähän, ja siitä takajarruille.

Itselläni on tuo xr4 sylinteri. Voiko luottaa että samanlailla lähdöt?
Eihän siinä sylinterissä mikään muu tietääkseni muutu kuin sylinterin halkaisija.

Kävin pihalla katsomassa, ettei sun tartte ihan yksin puhella.

Ihan samalla lailla nuo lähdöt on XR4i:n alkuperäisessä pääsylinterissä.

[shaulii]

No näin ajattelin ettei niissä mitään eroa ole, kiitoksia.

[shaulii]

Edelleen aiheesta/aiheen sivusta.

Tämänhetkinen kokoonpano. xr4 jarrupääsylinteri(tiivisteet vaihdeltu), 260mm levyt(15tkm ajettu, eikä eroa uusiin), tehdasuudet(korjatut?) etujarrusatulat xr4, takana 9" rummut(putsattu), sekä leveän mallin liinat(15tkm, eilen pyyhkästy karkeiksi). Jarruletkut eteen uusittu, takana ok. Kytkin/jarru-petaali paketti eilen vahvistettu(liikkui sivuttain ja oli väljää). Sekä pääsylinteri tuettu
konehuoneesta iskaritolppaan rakennetulla tuella(mk1 sierrojen ongelmaa, rintapelti antaa myöden). Uudet DOT4 nesteet eilen. Jarrupetaali on jämäkkä, ei mene lattiaan.

Tarinan takaa, kuten tässäkin topicissa olette huomanneet. Vuosia ollut jarrujen kanssa ongelmaa enemmän ja vähemmn tämän laitteen kanssa. Ostohetkellä 2011 oli kovettuneet/haljenneet palat. Kierot jarrulevyt, pääsylinteristä putket(letkut) väärässä järjestyksesssä(joku vaihtanut alkuun ~30cm teräspunosta) ja mitä lie muuta. Kaikkea ei muista enää. Aikalailla kaikki on korjattu ja uusittu/huollettu enemmän kun parhaan mukaan(takasylinterit on hyllyssä ja takaletkut). Silti lopputuloksena on jarrut, jotka ei tunnu kovinkaan pysäyttäviltä.

Olisiko raadilla antaa apuja, usko rupee loppumaan

[vauhtipete]

Kyl noilla 260mm kiekoillakin pitäs olla jo aika napakka tuntuma, ainakin abseilla oli.
Väärän kokoinen pääsylkkä?

[JyriN]

Edelleen aiheesta/aiheen sivusta.

Tämänhetkinen kokoonpano. xr4 jarrupääsylinteri(tiivisteet vaihdeltu), 260mm levyt(15tkm ajettu, eikä eroa uusiin), tehdasuudet(korjatut?) etujarrusatulat xr4, takana 9" rummut(putsattu), sekä leveän mallin liinat(15tkm, eilen pyyhkästy karkeiksi). Jarruletkut eteen uusittu, takana ok. Kytkin/jarru-petaali paketti eilen vahvistettu(liikkui sivuttain ja oli väljää). Sekä pääsylinteri tuettu
konehuoneesta iskaritolppaan rakennetulla tuella(mk1 sierrojen ongelmaa, rintapelti antaa myöden). Uudet DOT4 nesteet eilen. Jarrupetaali on jämäkkä, ei mene lattiaan.

Tarinan takaa, kuten tässäkin topicissa olette huomanneet. Vuosia ollut jarrujen kanssa ongelmaa enemmän ja vähemmn tämän laitteen kanssa. Ostohetkellä 2011 oli kovettuneet/haljenneet palat. Kierot jarrulevyt, pääsylinteristä putket(letkut) väärässä järjestyksesssä(joku vaihtanut alkuun ~30cm teräspunosta) ja mitä lie muuta. Kaikkea ei muista enää. Aikalailla kaikki on korjattu ja uusittu/huollettu enemmän kun parhaan mukaan(takasylinterit on hyllyssä ja takaletkut). Silti lopputuloksena on jarrut, jotka ei tunnu kovinkaan pysäyttäviltä.

Olisiko raadilla antaa apuja, usko rupee loppumaan

Minun muistin mukaan nuo v6 absittomat jarut eivät olleet mitään kovin erityistä - ainakin, kun vertailukohteena on melko uusien autojen rajusti tehostetut jarrut. Et kertonut mitään käyttämistäsi paloista?

V6:n jarrusatuloissa on isot työsylinterit ja niitä varten tarvitaan iso pääsylinteri (jotta työsylinteri liikkuu riittävästi). Ison pääsylinterin takia tarvitaan taas enemmän poljinvoimaa. Ainakin omassa autossa tuntuu siltä, että poljinta saa painaa ihan kunnolla, eikä silti meinaa mennä 205 leveät renkaat lukkoon.

Absien sähköhydraulinen tehostin tuottaa ymmärtääkseni parhaan ja nykyaikaisimman poljintuntuman.

[shaulii]

Niinno nää on tällähetkellä oikeesti huonommat kun perus 2.0 sierran jarrut. Kertoo kai jotain kun pyöriä ei saa lukkoon asvaltilla, eikä kyllä järin hiekallakaan.
Paloina toimii rallyracesta ostetut jotkut "paremmat" palat. Jatketaan harrastamista taas ens viikolla ja katsotaan mitä saadaan aikaan.

[Ville K]

Mullehan kävi samalla lailla kun vaihdoin dokkilaiseen 260mm levyt eteen ja absimallin levyt taakse. Poljintuntuma huono ja tehottomat jarrut. Suosittelen kyllä tuota abs-mallin pumppua, tuli käsittämättömän hyvät jarrut.

[shaulii]

Osaatteko sanoa miten reikäpiirin kanssa edetään pääsylinterin kohdalla?
Itselläni oli tarkoitus tähän laittaa minulle myyty xr4 sylinteri, mutta siinä reijät olikin mallia kello yks ja seitsemän.
Kun tällähetkellähän siellä on mallia kello kolme ja yhdeksän.

Sen sijaan sitten haalin tiivisteet tuohon paikallaan olleeseen ja myin sen toisen pois En muista tosiaan oliko 23.8 vai 25.3, aikaa mennyt siitäkin jo.

VilleK, sinullahan oli siis 22.2mm? sylkkä. Jos dokin orkkis oli paikallaan? Vai olenko väärässä, en dokkilaisista mitään tiedä.

[vauhtipete]

Absien sähköhydraulinen tehostin tuottaa ymmärtääkseni parhaan ja nykyaikaisimman poljintuntuman.

No oisko ne 260mm jarrut sen takia sit olleet hyvät mulla.
Ei ne kyllä paljon hävinneet tolle toisen sierran 2wd cossun jarruille mitkä on perus sierran pääsylkän perässä.

[JyriN]

Absien sähköhydraulinen tehostin tuottaa ymmärtääkseni parhaan ja nykyaikaisimman poljintuntuman.

No oisko ne 260mm jarrut sen takia sit olleet hyvät mulla.
Ei ne kyllä paljon hävinneet tolle toisen sierran 2wd cossun jarruille mitkä on perus sierran pääsylkän perässä.

Niin, ei ne varsinaisesti huonot olleet - ei vaan mitenkään erikoiset tai hyvät.

Shaulille vielä: ne "paremmat palat" voi olla kevlar tjsp. kovaa ajoa kestävät palat mitkä vaativat vähän lämpöä toimiakseen kunnolla. Oletko ehtinyt ajaa autolla enemmän ja kokeillut, että tästä ei ole kyse? Uusissa paloissa (ainakin ebc yellow) on semmoinen kulutuspinta siinä ihan aluksi millä kai on tarkoitus saada levyn pinta rikki ja sopeutumaan uusiin paloihin. Ainakin omissa se jarrutuntuma oli alkuun erikoinen, mutta sisäänajon jälkeen tasottui. Kylminä nuo keltaiset ovat aika lipsut, mutta muutaman jarrutuksen jälkeen tähän ei enää kiinnitä mitään huomiota.

[shaulii]

Palat on tosiaan laitettu joku 15tkm sitten, kuten mainitsin muistaakseni.
Ja tiedossa että ei eka jarrutus ehkä ole priimaa. Ei ole ollut kuitenkaan koskaan.
Viime viikolla pyyhkäistiin paloja sen verran että sais uuden pinnan. Koska lievää lasittumista oli.
Ja sitten levyistä myös pinta siivottiin. Jarrut eivät parane merkittävästi vaikka kuinka pumppailisi = lämpiäisi.

[Sultzi]

Mulla on tommonen wilwoodin tuumanen pääsylkkä joka oli cortinassa, jos shaulii haluaa testata paraneeko?

[JyriN]

Palat on tosiaan laitettu joku 15tkm sitten, kuten mainitsin muistaakseni.
Ja tiedossa että ei eka jarrutus ehkä ole priimaa. Ei ole ollut kuitenkaan koskaan.
Viime viikolla pyyhkäistiin paloja sen verran että sais uuden pinnan. Koska lievää lasittumista oli.
Ja sitten levyistä myös pinta siivottiin. Jarrut eivät parane merkittävästi vaikka kuinka pumppailisi = lämpiäisi.

No minä nopeasti lukaisin, että vain levyt oli vanhat.

Kun poljin on jämäkkä, niin ainoaksi vikatulkinnaksi jää se, että paikat on jumissa tai pääsylinteri sisältä tukossa - muistan jonkun tapauksen (olisiko ollut ihan tällä foorumilla) missä pääsylinterin sisällä tiiviste oli mennyt jotenkin kurttuun tukkimaan paikkoja.

Olet luonnollisesti käyttänyt auton jarrudynolla nähdäksesi, että onko jarrut tasaisen huonot vai esim. toispuoleiset tai takapainoiset?

[shaulii]

Leimattu noin tunti sitten. Etuakseli 2.0kN ja 2.1kN. Taka-akseli 1.2kN ja 1.1kN.